Het Nederlandstalig Pentaxforum
Algemeen => De Stamtafel => Topic gestart door: patrick91 op 21 juli 2011, 06:29:49
-
Overdrachtsbelasting van 6 naar 2%, of het zin heeft om op deze manier de woningmarkt op gang te krijgen laten we even in het midden.
Wat mij niet gelukkig maakt is de financiering van het plan. Het is namelijk zo dat het spaarloon komt te vervallen per 01-01-12 om de korting op de OB te kunnen betalen. En daar ben ik dus de dupe van. Zowel mijn vrouw als ik storten het spaarloon in de verzekering die aan mijn hypotheek is gekoppeld. Dat mag ik dus van mijn netto salaris gaan betalen per 01-01-12. Kost ons 60 euro per maand extra ongeveer. Samen het hogere eigen risico voor de zorg wat er wel weer aan gaat komen en de hogere premie welke richting zorgverzekeraar gaat hebben we het over 100 euro per maand achteruitgang.
Het is natuurlijk lekker uitgeven met de centjes van een ander.. las eens dat we puur voor de belasting 7-8 maanden werken.. de rest mag je zelf opmaken :)
Soms moet je even klagen en nu ga ik weer verder met betalen ;)
-
En zo word alles geleidelijk aan duurder, behalve de salarissen die blijven alsmaar hetzelfde. :'(
-
Ik ben al geruime tijd (enkele jaren) aan het rondkijken naar mogelijkheden om een huis te kopen maar dat is voor een kleine zelfstandige nu zo goed als onmogelijk. Ik heb het gevoel dat veel van die woeste geconcerteerde pogingen van de overheden om de (koop)woningmakrt weer in beweging krijgen, alleen maar de onzekerheid vergroten en de markt verder op slot zetten.
Het tijdelijk afschaffen van de overdrachtsbelasting dwingt potentiële kopers om de stap te nemen voordat deze "grace-period" over is maar het kopen van een huis onder fiscale druk lijkt mij niet verstandig, dat weet de overheid ook dus deze truc zal weinig effect hebben en (paranoia-mode aan) ik vrees dat het een truc is om op een andere manier de niet bestaande kosten "terug te verdienen", dus de burger geld uit de zak te kloppen (/paranoia-mode). Ik loop er in ieder geval niet harder van, als ik al een meedenkende bank zou kunnen vinden.
-
Tsja Patrick, dan zul je denk ik minstens tot 01-01-2013 met je K-5 moeten leren leven. Toch een hele opgave voor jou lijkt me ;)
Ik denk dat al die stuiptrekkingen niet gaan voorkomen dat de huizenprijzen terug zullen lopen. Met ik denk nog zeker 20 % om de huizenprijzen tot normale proporties te brengen die betaalbaar zijn voor een breed publiek. Ook deze verlaging van de overdrachtsbelasting is in feite niets anders dan een verlaging van de waarde van koophuizen. Zou deze maatregel worden teruggedraaid dan zakken de woningprijzen onmiddelijk met 4%.
-
Het gaat me wel lukken Ron :) maar ik beloof niets natuurlijk..
Ook als de waarde terugloopt ben ik de Sjaak, ik woon hier 8 jaar en mijn aankoopbedrag incl. kosten welke ik gemaakt heb (inrichting, keuken en badkamer) is gelijk aan de waarde nu.. ik denk zelfs dat als ik nu zou verkopen ik er op achteruit zal gaan.. en na 8 jaar is het eigenlijk tijd voor iets anders..
-
Je vergeet nu het kapitaal wat je in die 8 jaar tijd hebt opgebouwd in de hypotheek.
-
Heb ik toevallig een paar maanden geleden aan laten passen omdat door de bekende malaise op de beurzen het eindkapitaal niet zo geweldig meer was, kost wat meer maar wel veiliger.
Overigens is dat wel een potje dat je zonder huis ook kunt aanleggen, wil ik dus wel los zien van de hypotheek! Als je nu zou gaan huren krijg je met zoveel kosten te maken dat je dat potje niet eens krijgt... de kosten voor het afkopen (mislopen van inkomsten voor de verzekeraar). Bij beëindigen hypotheek is het misschien nog een ander verhaal hoor, heb ik me nooit in verdiept.
-
Het gaat me wel lukken Ron :) maar ik beloof niets natuurlijk..
Ook als de waarde terugloopt ben ik de Sjaak, ik woon hier 8 jaar en mijn aankoopbedrag incl. kosten welke ik gemaakt heb (inrichting, keuken en badkamer) is gelijk aan de waarde nu.. ik denk zelfs dat als ik nu zou verkopen ik er op achteruit zal gaan.. en na 8 jaar is het eigenlijk tijd voor iets anders..
Niet vergeten dat het huis wat je aankoopt in dezelfde verhouding mee gedaald is in prijs, dus wat jou huis minder opbrengt hoef je ook minder op te hoesten voor je volgende huis. Dus per saldo blijft het lood om oud ijzer en daarnaast pak je 4 procent voordeel op de overdrachtsbelasting. Dus valt het misschien allemaal nog wel mee.
-
Ook als de waarde terugloopt ben ik de Sjaak, ik woon hier 8 jaar en mijn aankoopbedrag incl. kosten welke ik gemaakt heb (inrichting, keuken en badkamer) is gelijk aan de waarde nu.. ik denk zelfs dat als ik nu zou verkopen ik er op achteruit zal gaan.. en na 8 jaar is het eigenlijk tijd voor iets anders..
Het is toch ook raar dat mensen denken dat ze gratis kunnen wonen. Dat ze een keuken/badkamer 8 jaar lang mogen gebruiken en dat dat gratis is omdat de volgende koper die wel zal betalen.
Als je logisch nadenkt, dan weet je best dat sprookje niet oneindig door kan gaan.
-
Allemaal waar natuurlijk maar het is altijd zo geweest dat huizen meer waard werden.. en nu dus niet meer.
Overigens zijn een nette badkamer/keuken maar voor een heel klein deel verantwoordelijk voor de verkoopprijs, op een huis van 200K zal dat 5k zijn.. het wil namelijk niet zeggen dat netjes de smaak is van de volgende eigenaar.. als ik me niet vergis wordt er met 750 euro per meter gerekend voor nette keuken. Uitzonderingen zijn wel de merk keukens .. dan wel neutraal.. een blauwe siematic van 40.000 zal een nieuwe eigenaar er met veel plezier uitslopen.
Zomaar verkopen en verhuizen gaat niet zo 1-2-3, huizen staan een jaar te koop.. ik heb de buffer er niet voor om een dubbele hypotheek te betalen. Dus blijven we lekker zitten. Woon ook prima verder..
Start van het verhaal was evengoed dat de verlaging van de OB en hoe deze betaald wordt met het laten verdwijnen van het spaarloon, en zo is iedereen, of je een eigen huis hebt of je huurt, wil verhuizen of blijft zitten de dupe van de regeling als je die kant bekijkt.
-
Zomaar verkopen en verhuizen gaat niet zo 1-2-3, huizen staan een jaar te koop.. ik heb de buffer er niet voor om een dubbele hypotheek te betalen. Dus blijven we lekker zitten. Woon ook prima verder..
+1
Start van het verhaal was evengoed dat de verlaging van de OB en hoe deze betaald wordt met het laten verdwijnen van het spaarloon, en zo is iedereen, of je een eigen huis hebt of je huurt, wil verhuizen of blijft zitten de dupe van de regeling als je die kant bekijkt.
En die verlaging is tijdelijk. Als die stopt (en de overdrachtsbelasting dus weer omhoog gaat), komt de spaarloonregeling ècht niet terug. 't Is dus gewoon een bezuiniging (belastingverhoging) op termijn.
Jan.
-
;)
En die verlaging is tijdelijk. Als die stopt (en de overdrachtsbelasting dus weer omhoog gaat), komt de spaarloonregeling ècht niet terug. 't Is dus gewoon een bezuiniging (belastingverhoging) op termijn.
Kwartje van Kok 2.0?
Holland blijft toch een pseudosocialistische bananenrepubliek.
-
Klopt Jan, dat was ook mijn punt.. kwartje 2.0 (of 4.8)
Je kunt je wel eens afvragen of een regering het niet eens moet proberen anders te doen, dus niet we hebben 2 nodig dus halen we 2 binnen maar we hebben 2 nodig en hebben maar 1 dus moeten we iets doen.. en dan moet je dus prioriteiten gaan stellen.
-
Anders is in Den Haag veuls te moeilijk terwijl het volgens mij toch zo eenvoudig is. Als je geld te kort komt kun je A: proberen om meer binnen te halen, B: proberen om minder uit te geven en/of C: minder over de balk gooien (met als absolute uitschieters Griekenland en overheids-ICT fails).
De christen-socialistische junta in Den Haag kiest altijd voor A: waarbij 'vergeten' wordt de maatregel terug te draaien als het probleem is opgelost waardoor er (relatief) teveel geld binnenkomt en we verdergaan met -C, sinterklaas spelen want we hebben zat waardoor we weer in dezelfde problemen komen en we terug zijn bij A.
B: schijnt niet te kunnen daar, dat moet de burger thuis maar doen.
-
Misschien moet je eens een cursusje macro economie doen voordat je de crisis in Griekenland "over de balk smijten" noemt...
-
Misschien moet je eens een cursusje macro economie doen voordat je de crisis in Griekenland "over de balk smijten" noemt...
Ja, 't is goed knul, groeten uit Breukelen.
-
Politiek is altijd leuk en je krijgt wel eens leuke inhoudelijke discussies :)
Griekenland helpen is niet over de balk smijten, niet helpen is duurder MAAR het is wel van de gekke dat 50K ambtenaren niets doen en betaald krijgen voor dat niets doen, lekker geen belasting betalen en vroeg met pensioen. Europa betaald die rekening nu en dat is toch zuur. Nederland loopt als dwerg vaak voorop en we betalen als BV vrolijk mee. Liever heb ik mijn spaarloon nog ipv Griekenland helpen van mijn centjes :)
Nu Ierland en Portugal nog, Italie doen we dan als laatste. Met wat geluk zijn er dan een paar Oostblok landen die ook niet meer trekken en dan helpen we die weer. Ik wens ons veel succes!
-
... en dan helpen we die weer...
En daar ligt precies het probleem. De crisis in Griekenland (en de rest van de probleemregio's) wordt niet opgelost door er nu nog een portie Eypo's binnen te gooien maar is veroorzaakt door het gemak en de vanzelfsprekendheid waarmee we dat de afgelopen decennia hebben gedaan. Al die goochemerds die nu beweren dat niet helpen duurder is, willen dat niet inzien.
-
Het is ook wel speculatief wat er gebeuren zal zonder hulp.. de pot wordt weer volgestort en terugkrijgen van de hulp.. ook dat is afwachten.
-
Het is ook wel speculatief wat er gebeuren zal zonder hulp.. de pot wordt weer volgestort en terugkrijgen van de hulp.. ook dat is afwachten.
Niet helemaal, alle hulp achterwege laten is ook niet de bedoeling en is bovendien enigszins in strijd met het Europese concept. In Duitsland wordt in deze discussie wel de vergelijking gemaakt met het Marshallprogramma van de Amerikanen in 1945. Samengevat: we gooien wat geld naar binnen en we sturen hulp en dergelijke maar we zien wel toe op de besteding zodat je op een gegeven moment je eigen broek kan ophouden. Dat laatste wordt in Europees verband graag vergeten omdat de provincies wel graag hun eigen regels bepalen. En dan krijgen we dit, bodemloze geldputten
-
Aardige basiskennis Roeland, dank voor het delen!
-
het zal allemaal wel met dat Griekenland, ik heb er geen goed woord voor over. Wat ik veel en veel erger vind is dat er 109 miljard (MILJARD!!!! Hallo!?) naar dat land gaat en de de boeren Europawijd niet gecompenseerd worden voor bijvoorbeeld een EHEC-crisis, wat welgeteld geloof ik een slordige 100 miljoen was. Een schijntje vergeleken bij wat er doorgesluisd wordt naar Griekenland. Een groot schandaal.
grt,
Chris.
-
Wat mij niet gelukkig maakt is de financiering van het plan. Het is namelijk zo dat het spaarloon komt te vervallen per 01-01-12 om de korting op de OB te kunnen betalen. En daar ben ik dus de dupe van. Zowel mijn vrouw als ik storten het spaarloon in de verzekering die aan mijn hypotheek is gekoppeld. Dat mag ik dus van mijn netto salaris gaan betalen per 01-01-12. Kost ons 60 euro per maand extra ongeveer. Samen het hogere eigen risico voor de zorg wat er wel weer aan gaat komen en de hogere premie welke richting zorgverzekeraar gaat hebben we het over 100 euro per maand achteruitgang.
Niet helemaal correct. Het spaarloon komt te vervallen omdat de levensloopregeling wordt omgezet in de vitaliteitsregeling.
Het was al langer de bedoeling op spaarloon af te schaffen en alleen de vitaliteitsregeling over te houden.
Dat heeft dus niets te maken met de verlaging van de overdrachtsbelasting.
Daarnaast heeft verlaging overdrachtsbelasting tot nu toe alleen maar het effect dat er meer huize te koop worden gezet.
Doordat banken met hypothecaire leningen de eisen hebben opgeschroefd, leidt dit niet tot méér aankopen van huizen, waardoor de huizenmarkt overspannen blijft.
Gevolg is dat huizenprijzen nog steeds dalen.
En daar zijn wij met verkoop van ons huis weer de dupe van.
-
het zal allemaal wel met dat Griekenland, ik heb er geen goed woord voor over. Wat ik veel en veel erger vind is dat er 109 miljard (MILJARD!!!! Hallo!?) naar dat land gaat en de de boeren Europawijd niet gecompenseerd worden voor bijvoorbeeld een EHEC-crisis, wat welgeteld geloof ik een slordige 100 miljoen was. Een schijntje vergeleken bij wat er doorgesluisd wordt naar Griekenland. Een groot schandaal.
grt,
Chris.
Die 109 miljard is bovenop de 110 miljard van vorig jaar en is voor de jaarlijkse aflossing en rentebetaling op de staatsschuld.
Ergo: volgend jaar moeten we weer betalen, wellicht iets minder nu de aflossingstermijn wordt opgerekt en de rente omlaag gaat.
Het lijkt me niet dat ze wat dan aan rente en aflossing resteert met bezuinigingen kunnen opvangen.
Conclusie:
We leven in een wereld van gebakken lucht en we blijven elkaar voor de gek houden.
-
Geen nieuwe inleg spaarloon meer mogelijk
DEN HAAG (AFN) - Werknemers kunnen volgend jaar geen geld meer inleggen voor belastingvriendelijk sparen via de spaarloonregeling. Wel blijft spaarloon dat al is ingelegd onder het fiscaal gunstige regime vallen.
Dat maakte staatssecretaris Frans Weekers (Financiën) vrijdag duidelijk. De beperking van het spaarloon is nodig om de verlaging van de overdrachtsbelasting te kunnen betalen.
Uiteindelijk moet de spaarloonregeling opgaan in de nieuwe vitaliteitsregeling. Volgens het regeerakkoord wordt in deze voorziening ook de levensloopregeling voor verlofsparen ondergebracht. De nieuwe regeling moet ,,op zijn vroegst'' vanaf 2013 werknemers gaan helpen met het vrijmaken van tijd en geld voor zorgtaken, scholing, opzetten eigen bedrijf of deeltijdpensioen.
De komende jaren wordt het al opgebouwde spaarloon volgens de huidige systematiek jaarlijks gedeeltelijk vrijgegeven. Na vier jaar wordt de spaarloonregeling dan echt opgeheven.
-
Geen nieuwe inleg spaarloon meer mogelijk
DEN HAAG (AFN) - Werknemers kunnen volgend jaar geen geld meer inleggen voor belastingvriendelijk sparen via de spaarloonregeling. Wel blijft spaarloon dat al is ingelegd onder het fiscaal gunstige regime vallen.
Dat maakte staatssecretaris Frans Weekers (Financiën) vrijdag duidelijk. De beperking van het spaarloon is nodig om de verlaging van de overdrachtsbelasting te kunnen betalen.
Uiteindelijk moet de spaarloonregeling opgaan in de nieuwe vitaliteitsregeling. Volgens het regeerakkoord wordt in deze voorziening ook de levensloopregeling voor verlofsparen ondergebracht. De nieuwe regeling moet ,,op zijn vroegst'' vanaf 2013 werknemers gaan helpen met het vrijmaken van tijd en geld voor zorgtaken, scholing, opzetten eigen bedrijf of deeltijdpensioen.
De komende jaren wordt het al opgebouwde spaarloon volgens de huidige systematiek jaarlijks gedeeltelijk vrijgegeven. Na vier jaar wordt de spaarloonregeling dan echt opgeheven.
De afschaffing van spaarloon stond 2 jaar geleden al vast om meer mensen de levensloopregeling in te krijgen. Dat dit nu opeens wordt gekoppeld aan de overdrachtsbelasting is m.i. onjuist. De nieuwe vitaliteitsregeling zal dus wellicht iets minder aantrekkelijk worden. Maar ook dat was eigenlijk al bekend, aangezien je levensloop nog wel kunt gebruiken om eerder met pensioen te gaan en de vitaliteitsregeling straks niet meer. Ook niet via een omweg om geld in je pensioen te storten en dan vervolgens pensioen te vervroegen (hoe ze dat voor elkaar gaan breiden is me overigens een raadsel, maar zal ongetwijfeld wel weer een nog dikker wetboek "Pensioenwetgeving" met zich mee brengen.... ik zeul me nu al rot).
-
Ach, de media kun je ook al niet meer vertrouwen :)
Ik ben nu 40 en ben van plan nog 30 jaar te werken..
-
Ik ben nu 40 en ben van plan nog 30 jaar te werken..
Meneer is optimist? Ik ben 52 en ik ga er van uit dat ik ook nog 30 jaar moet werken >:(
-
LOL... ik vond 70 wel netjes. 82 is me net even teveel ;)
-
LOL... ik vond 70 wel netjes. 82 is me net even teveel ;)
Volgens de huidige overlevingstafels wordt een man van 65 jaar ongeveer 82 jaar oud........
Dus dat is echt werken tot je er bij neervalt :o.
-
Volgens de huidige overlevingstafels wordt een man van 65 jaar ongeveer 82 jaar oud........
Ja maar dat gedt voor mannen van 65. Ik ben een stuk jonger dus ik word een stuk ouder. Toch?
-
Ja maar dat gedt voor mannen van 65. Ik ben een stuk jonger dus ik word een stuk ouder. Toch?
Het werkt net andersom :(
Een man van 65 heeft statistisch méér kans om 82 te worden dan een man van 52. Scheelt niet veel, maar toch.
Zo heeft een man van 82 meer kan om 83 te worden dan een man van 65.
De overlevingstafel eindigt geloof ik ergens rond de 105 jaar even uit mijn hoofd.
-
En ook kansberekening is een mooi ding :)
-
Lesje statistiek dan maar. Stel, je hebt honger, je hebt een geweer, je hebt twee kogels en je ziet een konijn. Kan niet missen zou je denken. Edoch, je schiet. Shit, een meter er voor. Tweede kogel. Shit, een meter er achter. Statistisch gezien heb je dus gemiddeld raak geschoten, in werkelijkheid heb je nog steeds honger.
Bovendien, geen grap, de kans dat een verzekeringsstatistiek langer dan 5 jaar correct is, bedraagt 22% dus ik maak me geen zorgen. :dance:
-
Sterker nog, de gemiddelde levensverwachting is de afgelopen 5 jaar enorm toegenomen ten opzichte van de jaren vóór 2005.
Daarom zijn er zelfs tussentijdse overlevingstafels opgesteld. Met name de gemiddelde leeftijd voor mannen is enorm toegenomen (vrouwen blijven iets achter maar worden gemiddeld genomen ook iets ouder). Dat wil niet zeggen dat we nu opeens met zijn allen 90 jaar oud worden, er worden alleen steeds meer mensen relatief ouder. Vandaar dat de gemiddelde leeftijd zo stijgt.
Voeg daarbij een extreem lage rente en een slecht beleggingsklimaat en spectaculair gedaalde beleggingen en dan weet je ook waarom een pensioenakkoord absoluut noodzakelijk is.
Dan kun je je kop in het zand steken en nog steeds op 65 jaar willen stoppen, maar dan raad ik je aan eens een kijkje te nemen op www.mijnpensioenoverzicht.nl.
Dat is pas schrikken :o :o
Je eigen pensioen wat je hebt opgebouwd is verre van wat je in gedachten had en op basis daarvan moet je feitelijk al tot je 70e doorwerken :-[ :-[
Dus al die ophef over het pensioenakkoord is wederom pure nonsens die door de pers wordt opgeblazen zonder dat ze zelf begrijpen waarover ze praten.
-
Lesje statistiek dan maar. Stel, je hebt honger, je hebt een geweer, je hebt twee kogels en je ziet een konijn. Kan niet missen zou je denken. Edoch, je schiet. Shit, een meter er voor. Tweede kogel. Shit, een meter er achter. Statistisch gezien heb je dus gemiddeld raak geschoten, in werkelijkheid heb je nog steeds honger.
Bovendien, geen grap, de kans dat een verzekeringsstatistiek langer dan 5 jaar correct is, bedraagt 22% dus ik maak me geen zorgen. :dance:
Dit soort statistici hebben in Griekenland de financiën op orde gehouden... :-\
-
LOL
-
Tja, als ik (en Roeland) ambtenaar waren geweest in Griekenland, hadden we nu in ons laatste jaar gezeten dat we moesten werken.
Dan hadden we vanaf volgend jaar toch een tijd gehad om te gaan fotograferen......
Maar helaas, toen ging de wekker: we wonen in Nederland.
Toch doen we ergens iets verkeerd hier:
- De AOW betalen we nu voor degenen die nu in Nederland met pensioen zijn (geen moeite mee),
- Het Griekse staatspensioen betalen we hier ook aan mee voor degenen die nu met pensioen zijn (toch heel wat meer moeite mee).