Het Nederlandstalig Pentaxforum

Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: Edzo op 8 maart 2015, 14:19:07

Titel: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 8 maart 2015, 14:19:07
Hallo beste forumleden,

Naar aanleiding van een idee van Harry (Mharda) hier maar eens de vraag neerleggen of bepaalde delen van dit forum alleen toegankelijk zouden moeten zijn voor geregistreerde leden.
Aan de hand van het antwoord op deze vraag, zouden we dan eens moeten zien of dit inderdaad wenselijk is en zo ja, welke delen dan beperkt toegankelijk zouden moeten zijn.

Dit is dus niet om leden uit te sluiten, dit is alleen bedoeld om er voor te zorgen dat dit forum (geheel of gedeeltelijk) alleen toegankelijk is voor geregistreerde leden.
Dus niet om alles hier "dicht te timmeren".

Groet,
Edzo
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: elshout1958 op 8 maart 2015, 15:16:31
Toen ik bij dit forum aanmeldde was het zoals het was, ik nam daar genoegen mee. Zou het anders geweest zijn had ik daar ook voor kunnen kiezen, wel of niet er bij gaan. Als er nu dingen gaan veranderen heb ik weer de keus, ik leg me er bij neer of ik stap op. Voor mij is het allemaal niet zo gecompliceerd. Ik vind het best dat er mensen opstaan om meer leven in de brouwerij te brengen, maar zoals het (recente) verleden heeft laten zien kun je dingen niet dwangmatig verbeteren/veranderen, het loopt zoals het loopt, en mensen doen er aan mee of niet. Uiteindelijk is mijn hobby fotografie en het forum een leuk extraatje en niet andersom. :police:
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: PeterN op 8 maart 2015, 22:32:07
Ik heb wel twee opmerkingen over dit onderwerp:

1]  Op dit moment zijn er al een aantal delen voor niet forumleden afgeschermd. Denk hierbij aan oa ''Maandopdracht' en 'Te koop gevraagd'. Toen ik forumlid werd, was ik aangenaam verrast dat deze topics er ook waren.

2]  De verschillende delen van het forum zijn natuurlijk wel een reclamebord voor het forum. Wanneer je als aspirantlid maar een weinig omvattend forum kunt zien (doordat je van een grootdeel van het forum het bestaan niet weet) dan zullen we dus ook minder nieuwe leden kunnen verwachten.

Groet,  Peter
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Albert op 8 maart 2015, 22:48:33
Citaat
De verschillende delen van het forum zijn natuurlijk wel een reclamebord voor het forum. Wanneer je als aspirantlid maar een weinig omvattend forum kunt zien (doordat je van een grootdeel van het forum het bestaan niet weet) dan zullen we dus ook minder nieuwe leden kunnen verwachten.
Dit zou je b.v. kunnen ondervangen door alleen de titel van deze delen te laten zien of zelfs de topic headers zonder de inhoud van het bericht, werkt ook prikkelend om te registreren.
Er zijn veel fora waar op deze manier de informatie gefilterd wordt.

Wel even rekening mee houden dat Johan (VWO) dat wel weer moet maken, die jongen kan ook niet alles en altijd  :angel:

Met vriendelijke groet,
Albert
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: PeterN op 8 maart 2015, 23:24:11
Dit zou je b.v. kunnen ondervangen door alleen de titel van deze delen te laten zien of zelfs de topic headers zonder de inhoud van het bericht, werkt ook prikkelend om te registreren...

Goede oplossing voor dat probleem lijkt me.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: henkoort op 9 maart 2015, 08:21:06
Toen ik bij dit forum aanmeldde was het zoals het was, ik nam daar genoegen mee. Zou het anders geweest zijn had ik daar ook voor kunnen kiezen, wel of niet er bij gaan. Als er nu dingen gaan veranderen heb ik weer de keus, ik leg me er bij neer of ik stap op. Voor mij is het allemaal niet zo gecompliceerd. Ik vind het best dat er mensen opstaan om meer leven in de brouwerij te brengen, maar zoals het (recente) verleden heeft laten zien kun je dingen niet dwangmatig verbeteren/veranderen, het loopt zoals het loopt, en mensen doen er aan mee of niet. Uiteindelijk is mijn hobby fotografie en het forum een leuk extraatje en niet andersom. :police:

+!
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 10 maart 2015, 20:08:18
Yep, voor!
Met name "algemene discussie" mag achter een poortje (oa. vanwege topic jouw laatste aankoop) maar ook "mededelingen" (muv regels), "waar naar toe vandaag", "stamtafel, "FAQ" en de marktplaats mogen dat ook.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Stout op 10 maart 2015, 22:02:44
Voor mij ingelogd als lid of kijkend als bezoeker is er eigenlijk maar één topic echt interessant: de fotohoek. Hopelijk blijft deze voor iedereen beschikbaar.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 12 maart 2015, 23:31:12
Yep, voor!
Met name "algemene discussie" mag achter een poortje (oa. vanwege topic jouw laatste aankoop) maar ook "mededelingen" (muv regels), "waar naar toe vandaag", "stamtafel, "FAQ" en de marktplaats mogen dat ook.

Mee eens!
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 13 maart 2015, 06:16:57
Voor mij ingelogd als lid of kijkend als bezoeker is er eigenlijk maar één topic echt interessant: de fotohoek. Hopelijk blijft deze voor iedereen beschikbaar.

Ingelogd als lid blijft ALLES toegankelijk. Voor niet -leden zou ik maar één fotorubriek openstellen, bijvoorbeeld natuur. Dat is de teaser. Net zoals bij het kopen van een boek on-linea de eerste vier bladzijden kan lezen.....
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: kareltjepiek op 13 maart 2015, 10:52:09
Voor niet -leden zou ik maar één fotorubriek openstellen, bijvoorbeeld natuur. Dat is de teaser.

Misschien vergeten jullie een beetje dat het inmiddels 2015 is.
Als er niet heel snel veel te zien is voor een 'passerende bezoeker' dan klikt die vrolijk de site weg en gaat verder.
Zo werkt dat heden ten dagen nu eenmaal :)
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: ArnoR op 13 maart 2015, 11:32:58
Als er niet heel snel veel te zien is voor een 'passerende bezoeker' dan klikt die vrolijk de site weg en gaat verder.
Ook in 2015 zou ik daar niet mee zitten...  :evil: Dat soort 'passerende bezoeker' kunnen we denk ik goed missen.
We moeten wel zorgen dat de echt geïnteresseerde bezoeker voldoende kan zien om evt. tot inschrijven te besluiten.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 13 maart 2015, 12:11:58
Tja, om iemand geïnteresseerd te laten worden, moet er wel iets te zien zijn..........ik ben geen voorstander om te veel af te schermen.
En slecht één fotorubriek openstellen als 'de teaser'...het is hier geen 1x.com of 500px.com  ;)
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: mocca op 13 maart 2015, 12:54:47
Ingelogd als lid blijft ALLES toegankelijk. Voor niet -leden zou ik maar één fotorubriek openstellen, bijvoorbeeld natuur. Dat is de teaser. Net zoals bij het kopen van een boek on-linea de eerste vier bladzijden kan lezen.....

1 fotorubriek openstellen is niet echt handig. mensen die geintresseerd zijn in het forum, maar alleen foto's zien in mischien rubriek waar zij geen binding mee hebben gaan eraan voorbij
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Alwin op 13 maart 2015, 16:16:04
Alhoewel Mharda's voorstel mij wat doet denken aan het dilemma van de Kathoieke kerk - liever een kleine kerk met echt gemotiveerde gelovigen, het "zout der aarde", dan een grotere kerk met daarin compromissen met de moderne tijdgeest, denk ik ook wel dat we zijn voorstel zouden kunnen uitproberen voor een periode van zeg een jaar. Mocht na een jaar blijken dat het aantal actieve leden niet is gestegen, dan kunnen de andere voorstellen (Eviz, mocca) een kans krijgen. Zomaar een gedachte.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: 1up op 13 maart 2015, 18:21:56
Ingelogd als lid blijft ALLES toegankelijk. Voor niet -leden zou ik maar één fotorubriek openstellen, bijvoorbeeld natuur. Dat is de teaser. Net zoals bij het kopen van een boek on-linea de eerste vier bladzijden kan lezen.....

Weet niet of dit de oplossing is. Zoals andere ook al zeiden. Omdat dit misschien toch wel één van de aantrekkingspunten van een foto gericht forum is. En zo kunnen mensen zonder Pentax ervaring toch wel een beeld krijgen wat voor plaatjes een Pentax maakt. (dit was ook één van de redenen voor mijn keuze voor Pentax)
Wat in mijn ogen misschien wel een oplossing is wil je in dit gedeelte afsluiten. Alleen de nieuwste (2 á 3) foto's laten zien. In iedere rubriek zodat er voor ieder soort fotograaf een voorbeeld afbeelding is.

Wat in mijn ogen wel meer afgesloten mag worden is het kopje algemeen. Hier staat aardig wat informatie op wat ik niet relevant vind voor een bezoeker, maar zoals het voorstel topic waar toch in mijn ogen wel privacy gevoelige informatie op staat. (natuurlijk als je je op een forum of iets aanmeld is dat al een stuk minder)
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 13 maart 2015, 18:38:43
Het verschil van opvatting zal altijd blijven: sommigen zijn evangelist, verspreiden van Pentax info is voor hen het grootste goed. En dat mag, we zijn een vrij land :) Ik zit er echt anders in en zie dit forum grotendeels als een club, vereniging, maar dan virtueel. Bij de voetbalclub van mijn zoon moet je, naast contributie betalen, ook bardienst doen. Geen free riders!
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Alwin op 13 maart 2015, 19:36:37
Het verschil van opvatting zal altijd blijven: sommigen zijn evangelist, verspreiden van Pentax info is voor hen het grootste goed. En dat mag, we zijn een vrij land :) Ik zit er echt anders in en zie dit forum grotendeels als een club, vereniging, maar dan virtueel. Bij de voetbalclub van mijn zoon moet je, naast contributie betalen, ook bardienst doen. Geen free riders!
Ken je voorbeelden van internetfora waar ze een beperkte toegang hebben ingevoerd en bloeien?

Daarnaast wil ik toch opmerken dat ik je beleidsvoorstel vrij radicaal vind. Daarmee bedoel ik dat je een grens trekt tussen leden die je actief vindt en leden en niet-leden die je in-actief vindt: de zogenaamde lurkers. Ik zou die grens wat willen oprekken ten behoeve van de lurkers. Zij zijn ook actief en ze ontlenen waarschijnlijk zelf-respect aan het bijhouden van de berichten en foto's op het forum. Dat is een verborgen functie van een internetforum ten behoeve van het algemeen welzijn.

Los hiervan ben ik het eens met een beperken van de toegang in navolging van wat Eviz hierover gezegd heeft.
Yep, voor!
Met name "algemene discussie" mag achter een poortje (oa. vanwege topic jouw laatste aankoop) maar ook "mededelingen" (muv regels), "waar naar toe vandaag", "stamtafel, "FAQ" en de marktplaats mogen dat ook.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 13 maart 2015, 20:01:58
Jij mag van mij een lurker als actief bestempelen, maar in mijn ogen draagt deze alleen bij aan het genereren van page views. Dat kost geld aan traffic, maar wellicht levert het via Google ook weer wat op. Duidelijk is wel dat alle mensen die hard hun best doen om zinvolle content te plaatsen, daar niets aan hebben.

Hoe lurken bij kan dragen aan iemands zelfrespect kan ik niet plaatsen. Stukje schaamte, want halen-halen en niets brengen, zou mi eerder aan de orde moeten zijn.

Ik refereer toch aan Edzo: als er geen zinvolle content meer bijkomt, zal het forum een langzame maar zekere dood sterven.

Ik, toch wel een veelpleger, post weinig chitchat, maar probeer inhoudelijk bij te dragen. Maar langzamerhand vergaat mij die lust. Alleen geven en weinig krijgen is in elke relatie ongezond.
Dus, extreme oplossing? Zachte heelmeesters, stinkende wonden.

Ik mis trouwens in veel berichten een alternatief. Mijn voorstel niet goed? No problem, maar zet er wel wat tegenover! En niet een discussie over rubriekje meer of minder.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Alwin op 13 maart 2015, 20:16:04
Ik denk gewoon wat anders dan jij, geïnspireerd als ik ben door een boek dat ik nou lees. Als ik dat toepas op de discussie hier, dan lijk jij op iemand die een situatie als juist evalueert door te kijken of het economisch "nut" oplevert, en evalueer ik dezelfde situatie door te kijken of het rechtvaardig is.

Een interessant boek!: "Een theorie van rechtvaardigheid", door John Rawls, 1971.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 13 maart 2015, 21:51:51
Ik ben inderdaad econoom, maar ik ben ook bekend met Rawls. Weet dat hij later aanzienlijke aanpassingen aan zijn theorie heeft gedaan :)

Je maakt van een concreet probleem (weinig content) een filosofische discussie over een abstract begrip als rechtvaardigheid.

Op zich, bij de open haard, met een goed glas port, ben ik daar wel in geïnteresseerd, maar vind het in dit geval niet relevant en zeker niet bijdragen aan een oplossing.

Dus je bent welkom voor de discussie en de port, maar ik vrees dat we hier niet dichter bij elkaar gaan komen.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Alwin op 14 maart 2015, 02:39:48
Ik maak er inderdaad een filosofische discussie van.

Maar ik heb je ook concreet gevraagd of je voorbeelden kent van internetfora die (weer) tot bloei zijn gekomen na invoering van een beleid van beperkte toegankelijkheid. Daar
ben je (nog) niet op ingegaan.

Ik ben het wel met je eens als je zegt dat alleen een categorie foto's zichtbaar zou moeten zijn - naast de door Eviz vermelde categorieën - (als "teaser") om het free rider
probleem hiermee aan te pakken. Dat is één standpunt van mij.

Aan de andere kant kan ik me in mijn voorstellingsvermogen ook associëren met de ongebonden meelezer - lurker - zoals ik dat bij perioden op dit forum ook doe. Dan bedenk ik dat ik ook zelf-respekt ontleen aan het meelezen met - identificeren met - de postings van anderen. En dat wil ik de andere meelezers ook niet onthouden. Zeker als je je bedenkt dat dat later weer tot een actievere houding kan leiden.

Maar je hebt wel gelijk dat je als forumbeheer paal en perk mag stellen aan free riders, om zo een gezonder uitwisselingsgedrag te stimuleren.

En o ja, ik lees de herziene uitgave van een "Theorie van rechtvaardigheid" uit 1999 en dan weer de Nederlandse vertaling daarvan uit 2006 (2007?).
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 14 maart 2015, 09:03:44
Je vraagt om een voorbeeld als bewijs van een stelling die ik nooit zo heb geponeerd. ik sta nu bij Stapfoto voor cursus, vanavond verder :)
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: KeesvanA op 14 maart 2015, 17:02:25
Ik ga mee met eviz zijn antwoord.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 14 maart 2015, 18:22:15
Ik heb nooit beweerd dat alleen afschermen van rubrieken een forum tot bloei brengt. Edzo heeft uit een aantal voorstellen van mij in verschillende polls om input gevraagd. Ik denk dat je her eerst eens zou moeten zijn wat je doel (duur gezegd: visie) op dit forum is.

Dat kan heel verschillend zijn. Van uithangbord voor mooie foto's die jij hebt gemaakt, om te genieten van andermans foto's, om afspraken voor foto-uitjes te maken, om nieuwtjes over PENTAX te horen enz...

Ik zou graag een 'virtuele' fotoclub willen. Het accent ligt voor mij daarom op actief meedoen (voor alle leden van de groep!) en ieders fotografie verbeteren.

Als iemand dat anders ziet, bijvoorbeeld als een gratis helpdesk voor PENTAX problemen of een soort facebook/flickr om zijn/haar foto's te tonen, dan is verschil van inzicht over maatregelen om de visie te realiseren natuurlijk ook anders.

Ik heb in een ander topic gezegd wat mijn visie is en een aantal maatregelen genoemd die ik zou doen om dat te bereiken. Niets meer, niets minder.   
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: zoran op 14 maart 2015, 21:06:51
Ik zou graag een 'virtuele' fotoclub willen. Het accent ligt voor mij daarom op actief meedoen (voor alle leden van de groep!) en ieders fotografie verbeteren.

Als iemand dat anders ziet, bijvoorbeeld als een gratis helpdesk voor PENTAX problemen of een soort facebook/flickr om zijn/haar foto's te tonen, dan is verschil van inzicht over maatregelen om de visie te realiseren natuurlijk ook anders.

Duidelijke taal.
Met enkel nemen raakt het forum niet verder, alle ideologische discussies ten spijt.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Alwin op 15 maart 2015, 00:55:37
Ik zou graag een 'virtuele' fotoclub willen. Het accent ligt voor mij daarom op actief meedoen (voor alle leden van de groep!) en ieders fotografie verbeteren.
Ik voel me zo gedwongen als dit standpunt het beleid wordt en ik laat me niet graag dwingen. Maar misschien maak ik nu wel een probleem dat er niet is.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Mharda op 15 maart 2015, 08:47:59
Er zou ook een compromis mogelijk kunnen zijn. Dat vergt wel wat technische aanpassingen en moet op haalbaarheid worden onderzocht, maar goed. Ik denk dan aan drie delen:
- vrij deel: voor iedereen op het internet te lezen;
- geregistreerd: alleen te lezen voor geregistreerde leden, die tevens kunnen schrijven;
- fotogroep: afgesloten deel (dubbele registratie) waar verbeteren van elkaars fotografie het hoofddoel is en halen/brengen vanzelfsprekend is.

Lidmaatschap is cumulatief: geregistreerd heeft ook toegang tot vrije deel en fotogroep bestaat uit geregistreerde leden.

Pentaxpromo kan in het vrije deel, de stamtafel in het geregistreerde deel en maandopdrachten horen mi thuis bij de fotogroep.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 15 maart 2015, 14:14:32
Er zou ook een compromis mogelijk kunnen zijn. Dat vergt wel wat technische aanpassingen en moet op haalbaarheid worden onderzocht, maar goed. Ik denk dan aan drie delen:
- vrij deel: voor iedereen op het internet te lezen;
- geregistreerd: alleen te lezen voor geregistreerde leden, die tevens kunnen schrijven;
- fotogroep: afgesloten deel (dubbele registratie) waar verbeteren van elkaars fotografie het hoofddoel is en halen/brengen vanzelfsprekend is.

Lidmaatschap is cumulatief: geregistreerd heeft ook toegang tot vrije deel en fotogroep bestaat uit geregistreerde leden.

Pentaxpromo kan in het vrije deel, de stamtafel in het geregistreerde deel en maandopdrachten horen mi thuis bij de fotogroep.

Goed idee Harry om eens nader uit te werken lijkt me.

Zijn er Mods en/of leden die hier eens over zouden willen brainstormen of schieten we het bij voorbaat af?
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 18 maart 2015, 01:15:41
Een dubbele registratie om een club-binnen-een-club of een gebruikersgroep-binnen-een-forum te realiseren om zo een actievere groep van leden met verplichting tot actievere bijdragen bijeen te brengen klinkt goed maar zal m.i alleen werken indien dat aantal leden groot genoeg is want ik vermoed dat slechts een beperkt percentage leden zal zich daartoe geroepen zal voelen....ik betwijfel of het aantal actieve leden van dit forum daarvoor groot genoeg is....... Ik denk dat een verplichting niet gaat werken.
Een driedeling zal mss wel werken maar dan m.i zonder verplichte dubbele registratie, bijvoorbeeld een openbaar deel, een deel alleen zichtbaar voor ingelogde leden en een extra board voor ingelogde leden in de fotohoek waar kritische feedback op geplaatste foto's gevraagd wordt (ongeacht het onderwerp). In dit laatste board dan wel de 'spelregel' dat bij plaatsing van een eigen foto er tenminste op één (of twee of drie) reeds gevraagde foto('s) kritisch commentaar wordt geleverd. Het is geen verplichting dus er hoeft niet op gemodereerd te worden maar het is wel een spelregel waar leden (en ook mods) zich onderling op mogen aanspreken. Een dergelijke regeling geldt bijvoorbeeld op andere fora in verzameltopic's en werkt daar prima, dus waarom ook niet hier?
Of dit mss moet leiden tot aanpassing van de fotohoek in zijn geheel laat ik maar ff in het midden.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Hythloday op 18 maart 2015, 11:55:10
Een dubbele registratie om een club-binnen-een-club of een gebruikersgroep-binnen-een-forum te realiseren om zo een actievere groep van leden met verplichting tot actievere bijdragen bijeen te brengen klinkt goed maar zal m.i alleen werken indien dat aantal leden groot genoeg is want ik vermoed dat slechts een beperkt percentage leden zal zich daartoe geroepen zal voelen....ik betwijfel of het aantal actieve leden van dit forum daarvoor groot genoeg is....... Ik denk dat een verplichting niet gaat werken.

Erger nog, het zal het einde van het forum betekenen als er strict de hand aan wordt gehouden. Ik kocht mijn eerste DSLR in 2004, een Canon 300D en kreeg een link naar een foto site, www.300d.nl (http://www.300d.nl) omdat Konijnenberg geen Nederlandse handleiding had. Op die site kon je de Nederlandse handleiding downloaden van een medelid.

In 2004 heb ik me ook aangemeld bij DPReview.  Het was in die tijd gigantisch druk op het forum. De onderste posting was maximaal 3 uur oud. Als ik nu bij Canon Rebel kijk, is de onderste posting 1 week oud. Die in de Canon SLR Lens Talk is 5 dagen oud. Op het Pentax Forum van DPReview is het drukker dan in het Canon deel: de oudste posting onderaan is 2 dagen oud.

De belangstelling verandert ook. Op het Pentax deel van DPReview werd er 10 jaar geleden echt over fotografie 'gepraat'. Het Canon forum was echt voor gearfreaks. Er zijn inmiddels zoveel camera's en lenzen op de markt gebracht dat er niet meer belangstellend naar een lens wordt uitgekeken. Een test laat langer op zich wachten.

Het DPReview forum is net als het Pentaxforum laagdrempelig. Werp je hogere drempels op, dan zal het forumbezoek nog verder afnemen.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: zoran op 18 maart 2015, 20:53:29
Of dit mss moet leiden tot aanpassing van de fotohoek in zijn geheel laat ik maar ff in het midden.

Naar aanleiding van dergelijke verzuchtingen van forumleden heb ik een tijdje geleden eens een voorzetje getrapt dienaangaande.
Echter heeft toen niemand gereageerd van diegenen die voorheen voor verandering waren. Enkel Mharda herhaalde wat hij altijd zei, nl. dat de fotorubrieken prima zijn zoals ze zijn.

Ik stel dan ook voor dat diegenen die verandering wensen eens een concreet voorstel tonen.
Gewoon eens tonen welke richting men uit wilt.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Alwin op 18 maart 2015, 21:22:12
Naar aanleiding van dergelijke verzuchtingen van forumleden heb ik een tijdje geleden eens een voorzetje getrapt dienaangaande.
Echter heeft toen niemand gereageerd van diegenen die voorheen voor verandering waren. Enkel Mharda herhaalde wat hij altijd zei, nl. dat de fotorubrieken prima zijn zoals ze zijn.

Ik stel dan ook voor dat diegenen die verandering wensen eens een concreet voorstel tonen.
Gewoon eens tonen welke richting men uit wilt.
Waar staat jou topic aangaande toegankelijkheid, Zoran, daar ben ik wel geïnteresseerd in. Los daarvan denk ik dat ondertussen iedereen die wilde reageren wel op dit topic gereageerd heeft en kunnen de mods misschien een voorzichtige conclusie trekken.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 19 maart 2015, 22:05:08
Naar aanleiding van dergelijke verzuchtingen van forumleden heb ik een tijdje geleden eens een voorzetje getrapt dienaangaande.
Echter heeft toen niemand gereageerd van diegenen die voorheen voor verandering waren. Enkel Mharda herhaalde wat hij altijd zei, nl. dat de fotorubrieken prima zijn zoals ze zijn.

Ik stel dan ook voor dat diegenen die verandering wensen eens een concreet voorstel tonen.
Gewoon eens tonen welke richting men uit wilt.

Dat heb ik ook gemist dan Johan. Maar goed, ik ben ook tijdje "afwezig" geweest, dat zou oorzaak kunnen zijn.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Harald op 20 maart 2015, 00:32:27
Ik zal mezelf dan ookmals een lurker bestempelen omdat met grote regelmaat even check er wordt gepost.
Je kan mensen niet dwingen. Daarbij komt dat er op dit forum bij nieuwe posts snel reacties volgen van meestal dezelfde mensen. Als mijn mening niet veel anders is dan heeft het voor mij geen zin hetzelfde e herhalen. Ik zou zeggen wees blij met wat er gebeurt, vernieuw de boel een beetje zodat je makkelijker kam stemmen op de homepage, voorbeeldfoto van demaandopdracht, zodat het wat meer inspireert.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Charly op 20 maart 2015, 10:37:37
Ik blijf er bij, foto's rechtstreeks op dit forum kunnen plaatsen zou er voor zorgen dat ik meer foto's plaats en dus actiever wordt.
Als het nodig is betaal ik daar graag jaarlijks een bijdrage voor zoals ik ook lidgeld moet betalen bij een fotoclub.

Dat er nu niemand af komt met het feit dat er goede altenatieven bestaan, ik wil rechtstreeks kunnen posten!

Charly
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 23 maart 2015, 20:49:35
Het topic van Zoran/Johan heb ik dan kennelijk ook gemist. Ik heb her en der wel eens suggesties gepost tot aanpassing van de fotohoek maar met
[...]Of dit mss moet leiden tot aanpassing van de fotohoek in zijn geheel laat ik maar ff in het midden.
wilde ik eigenlijk geen discussie over de fotohoek aangaan in dit topic dat gaat over beperkte van de toegankelijkheid. Ik had die opmerking dan mss beter weg kunnen laten  :angel: :angel: :police:
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 27 maart 2015, 19:43:54
We zijn nu een maand verder.
De uitkomst van deze poll is duidelijk.

Wat me opvalt is dat er dus vanuit de mods blijkbaar geen reactie en dus actie komt.
Mijn conclusie: dit is dus echt trekken aan een dood paard.
Wellicht dat iemand anders nog energie heeft?  :angel:
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 31 maart 2015, 19:31:43
......het zou idd wel zonde zijn, als het hier bij bleef.
Geen verandering is ook ok, maar mss wel handig om dat dan terug te koppelen  :angel:
Maar mss id het topic aan de aandacht van het modteam ontsnapt  :)
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 7 april 2015, 19:17:56
We zijn nu een maand verder.
De uitkomst van deze poll is duidelijk.

Wat me opvalt is dat er dus vanuit de mods blijkbaar geen reactie en dus actie komt.
Mijn conclusie: dit is dus echt trekken aan een dood paard.
[...]

Tja, kennelijk dan toch een dood paard.
Ik had voor de mods nog een reminder in het board "ideeënbus" geplaatst......
http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=12070.msg341462#msg341462 (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=12070.msg341462#msg341462)
 :-[ :-[
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: efsix op 7 april 2015, 21:36:55
 :(
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 8 april 2015, 21:25:26
Tja, kennelijk dan toch een dood paard.
Ik had voor de mods nog een reminder in het board "ideeënbus" geplaatst......
http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=12070.msg341462#msg341462 (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=12070.msg341462#msg341462)
 :-[ :-[

Zie mijn reactie in het topic "Foto van de maand" Erik.
Ik vind het ook erg jammer dat het niet opgepakt wordt.
Verder wil ik het daarbij laten.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 8 april 2015, 22:33:45
Gelezen  :) Al heb ik mijn interesse in de foto-wedstrijd op dit forum al lang verloren..........
Ik begrijp je reactie aldaar,maar vergeet niet dat 'content' in een forum wordt gemaakt door leden niet door de mods  :) ;) ;C :angel:
Keep up posting  ;D
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Kees SC op 9 april 2015, 09:49:28
Voor mij is het niet bepaald helder Edzo! Sterker nog, je spreekt jezelf gigantisch tegen! Het is inderdaad zo dat jij en een aantal anderen getracht hebben om de boel aan de praat te krijgen. Maar jouw reactie nu is precies die die je andere verwijt! Zoals jou ook bekend is ben ik al meer dan een jaar (denk ik) bezig om de maandopdracht aan te zwengelen. We hebben de opzet gewijzigd, we sturen herinneringen,we spreken af commentaren te geven (die er bijna nooit komen), ik lanceer een nieuwe opzet, en wat doe jij: jij gooit openlijk de handdoek in de ring. Jij met al je foto’s van je laatste reis mist een kans voor open doel.
Dan verwijs je naar een door jou opgestarte poll, “waar door de mods niks mee gedaan wordt”. Nou, als ik die poll er even bij haal zie ik een discussie over 2 pagina’s waar diverse leden een mening geven. Voor jou is de uitslag duidelijk (bericht van 27.03.2015) en de mods mogen in jouw ogen blijkbaar alle suggesties bij elkaar rapen en daar een conclusie uittrekken en een actie starten. Welnu, (ik spreek voor mezelf): ik ben geen secretaresse (m/v) om dit uit te werken. Als je met een uitgewerkt voorstel komt kan ik er wellicht iets mee, maar nu met deze “werkaantekeningen”niks! Overigens is de uitslag voor mij ook niet zo duidelijk hoor! Als je uitgaat van “de meerderheid wint” misschien wel, maar volgens mij wil 49% de toegankelijkheid beperken, 36% niet en 14% heeft geen mening. Maar van die 49% willen diverse leden varianten. Dat mogen wij verder uitzoeken?

Terug naar de maandopdracht (voor de duidelijkheid zal ik deze reactie ook in het andere topic plaatsen): ik heb een voorstel gedaan waar alleen ArnoR en OudjesEric op hebben gereageerd. En jij ja, maar door jou opmerking voel ik me behoorlijk ge(k)raakt! Maar inhoudelijk op die 2 na geen reactie, terwijl ik daarin een voorstel doe om te trachten de zaak levendiger te maken, hopelijk ook op een wat hoger niveau te brengen. Want laten we eerlijk zijn: de keukenfoto’s zijn toch voor de helft nauwelijks waard om op een FOTOFORUM te plaatsen? Is het niet bedoeld om voor het onderwerp een foto in te sturen die aan de opdracht voldoet en ook fototechnisch wat te bieden heeft???
Maar goed, die mensen nemen in ieder geval de moeite wat in te zenden, iets wat jij nalaat Edzo. En de reden en de manier waarop jij dit verwoord stuiten mij tegen de borst. Ik zie het haast als een persoonlijke aanval. Vergeet niet dat de mods dit er even bij doen hè! Ik lees lang niet alles, dus een berichtje in de ideeënbus is bij mij niet doorgekomen. Ik zit elke dag wel even op het forum, ook al heb ik de laatste tijd door familiezaken heel wat minder tijd. En ondanks de frustraties die ook ik heb over het forum toch nog wel met plezier.
 En ik heb de discussie over de toegankelijkheid wel grotendeels gevolgd maar daar niet de conclusie uitgetrokken die jij wel hebt. Je mag van ons (naar mijn mening) niet verwachten dat wij punten uit de talloze discussies oppakken en daar beleid op maken. Dat zou wel lekker makkelijk zijn maar zo werkt het (voor mij) niet!
Al met al voor mij een bijzonder teleurstellende reactie die ik op eigen titel verwerp. Maar het geeft mij wel weer stof tot nadenken of ik dit zo nog wel wil.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 9 april 2015, 13:11:09
Oei, Kees...wat een emotionele reactie. Dat zou er al voor pleiten om dit board alleen toegankelijk te maken voor ingelogde leden  :angel:
Over de verbeter-voorstellen voor de wedstrijd ga ik het hier niet hebben, want hier gaat het om "beperkte toegang of niet".

Het heeft mij eerlijk gezegd ook wel verbaasd dat er vanuit het mod-team geen enkele reactie is gekomen terwijl de titel toch duidelijk was dat het over het forum zelf gaat, zelfs een berichtje in de ideeënbus hielp niet. Jullie zijn met zijn vieren dus het zou niet zo moeilijk moeten zijn om een reactie te geven in een maand tijd.
Er wordt niet gevraagd (en ik denk ook niet dat iemand dat verwacht) dat jullie alle suggesties, vage iddeeën etc onmiddellijk moet uitwerken. Dat was ook niet de opzet van deze poll:
[...]Aan de hand van het antwoord op deze vraag, zouden we dan eens moeten zien of dit inderdaad wenselijk is en zo ja, welke delen dan beperkt toegankelijk zouden moeten zijn.[...]
Goed idee Harry om eens nader uit te werken lijkt me.
Zijn er Mods en/of leden die hier eens over zouden willen brainstormen of schieten we het bij voorbaat af?
Was het geven van een eerste richtinggevende reactie nou echt te veel gevraagd van het mod-team?

Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Kees SC op 9 april 2015, 15:28:14
Goed idee Harry om eens nader uit te werken lijkt me.

Zijn er Mods en/of leden die hier eens over zouden willen brainstormen of schieten we het bij voorbaat af?

Oei, Kees...wat een emotionele reactie. Dat zou er al voor pleiten om dit board alleen toegankelijk te maken voor ingelogde leden  :angel:
Over de verbeter-voorstellen voor de wedstrijd ga ik het hier niet hebben, want hier gaat het om "beperkte toegang of niet".

Het heeft mij eerlijk gezegd ook wel verbaasd dat er vanuit het mod-team geen enkele reactie is gekomen terwijl de titel toch duidelijk was dat het over het forum zelf gaat, zelfs een berichtje in de ideeënbus hielp niet. Jullie zijn met zijn vieren dus het zou niet zo moeilijk moeten zijn om een reactie te geven in een maand tijd.
Er wordt niet gevraagd (en ik denk ook niet dat iemand dat verwacht) dat jullie alle suggesties, vage iddeeën etc onmiddellijk moet uitwerken. Dat was ook niet de opzet van deze poll:Was het geven van een eerste richtinggevende reactie nou echt te veel gevraagd van het mod-team?
Erik, als je mijn openlijke reactie nog eens naleest weet je de meeste antwoorden al, o.a. de ideeënbus. En je vroeg mods en/of leden om te gaan brainstormen, dus schuif het nou niet zo makkelijk één kant op!
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: EviZ op 9 april 2015, 17:16:31
Het was niet mijn vraag, maar een vraag van Edzo en ik schuif niets af........
Het heeft - voor mij - weinig zin om over dit onderwerp verder door te praten als niet duidelijk is of het mod-team open staat voor veranderingen als in dit topic gesuggereerd...........
Als het antwoord "nee, wij gaan niets veranderen aan de toegankelijkheid van het forum" is dan kan de discussie gesloten worden. Is het antwoord "we staan er open voor om veranderingen in de toegankelijkheid van het forum aan te brengen" dan kan er verder gepraat worden.
Op dit punt is er vanuit het mod-team nog geen duidelijkheid.
Titel: Re: POLL: Beperkte toegankelijkheid
Bericht door: Edzo op 11 april 2015, 15:28:30
Tsjonge, wat een emotie allemaal........ :-X

Erik heeft het bij het rechte eind. Die begrijpt geloof ik wel wat ik bedoel te zeggen.
We hebben nu al aantal maal geprobeerd diverse acties te initiëren en deze zijn tot op heden door de mods:
- óf niet opgepakt door gewoon niet te reageren of ook maar het idee te geven dat er iets mogelijk is.
- óf gewoonweg afgeschoten.
Om die reden voel ik me dan ook niet meer geroepen om te trachten dit forum een draai te geven.
Al mijn acties tot op heden voelen als het trekken aan een dood paard.
Dat is mijn gevoel, net zo goed als Kees het gevoel heeft dat ik hem blijkbaar ergens mee raak gezien mijn opmerking bij de maandopdracht.
Já ik heb inderdaad genoeg foto's, heb er voor de nieuwe opdracht ook wel weer een paar, maar ik heb (net zoals jij Kees) even ook mijn buik vol van iets proberen terwijl er totaal geen reactie komt van de mods. En nee, jullie zijn geen secretaresse(s), maar als er vanuit de leden een reactie komt, wordt daar ook niet bepaald iets mee gedaan of op gereageerd. Of willen jullie nu gaan beweren dat dit wel het geval is? Dan heb ik blijkbaar ergens iets gemist.
Ik krijg tot op heden niet het gevoel dat het mod-team open staat voor wat voor verandering dan ook. Daarom dus mijn reactie.