Auteur Topic: Marktplaats en klachtafhandeling  (gelezen 3459 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Mharda

  • Honorary Member
  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5651
  • Geslacht: Man
  • Magic is in the air....
    • Mharda on SmugMug
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #32 Gepost op: 31 december 2008, 13:07:24 »
@Sandra en @Vulcan,

Ik zou niets liever willen, maar zou echt niet weten hoe dat in te regelen.

A zegt "Ik heb betaald", B zegt "Ik heb niets ontvangen". Of "de lens was kapot" versus "hij was heel toen ik hem verstuurde".

Even afgezien van nog van hoor en wederhoor, hier kom je niet uit. Zeker niet zonder diepgaand onderzoek. Daarom is mijn mening: géén enkele actie vanuit het forum.

Nogmaals, niet omdat ik het niet wil, maar omdat het niet kan en vaak wettelijk niet zal mogen...
Mharda
It's magic, isn't it?

- On Twitter as @Mharda
- Website: www.mharda.com
- PPG: http://www.pentaxphotogallery.com/artists/harryvandenbrink

Het Nederlandstalig Pentaxforum

Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #32 Gepost op: 31 december 2008, 13:07:24 »

Sandra

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #31 Gepost op: 31 december 2008, 11:59:05 »
Citaat
Ik denk ook dat een klachtenhoek erg moeilijk zou zijn, zoals ik al aangaf liggen dit soort dingen heel gevoelig. Wel vind ik het verdedigbaar dat als er erg vreemde dingen voorvallen (illegale waar, het niet leveren wat afgesproken is) dat men daar de leiding van het forum een PB over kan sturen. Niet dat wij hiervoor verantwoordelijk zijn, maar illegale praktijken kunnen we wel stoppen. (dit is mijn persoonlijke mening trouwens)

Carel
Dit wilde ik net schrijven .. klachtenhoek lijkt me niet verstandig. En ik snap dat het forumbeheer nooit verantwoordelijk gesteld kan worden wanneer dingen misgaan. Maar ik persoonlijk vind het wel jullie verantwoordelijkheid om bij persoonlijke melding van oplichting of illegale praktijken, maar ook in minder zware praktijken zoals niet betalen, dat daar sancties op komen. (Een ban of een waarschuwing).



Hythloday

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #30 Gepost op: 28 december 2008, 10:50:12 »
Citaat
Kwam toevallig net op zoom.nl

Even een linkje naar de regels die daar gelden:
http://zoom.nl/forum/viewtopic.php?t=13684

Dit lijken me prima regels:

http://www.300d.nl/forum/viewtopic.php?t=32225

Nu staat er ook een marktplaatsachtige advertentie om de prijs op te drijven op dit forum.

Offline Mharda

  • Honorary Member
  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5651
  • Geslacht: Man
  • Magic is in the air....
    • Mharda on SmugMug
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #29 Gepost op: 28 december 2008, 08:31:22 »
Kwam toevallig net op zoom.nl

Even een linkje naar de regels die daar gelden:
http://zoom.nl/forum/viewtopic.php?t=13684

;)

Mharda
It's magic, isn't it?

- On Twitter as @Mharda
- Website: www.mharda.com
- PPG: http://www.pentaxphotogallery.com/artists/harryvandenbrink

Offline frederik9111

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1235
  • Geslacht: Man
  • Imagine...
    • My PPG-gallery
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #28 Gepost op: 11 december 2008, 15:34:57 »
Citaat
Ik vind dat er wel gediscussieerd mag worden op een forum. Daar is ie per slot van rekening voor.

Inderdaad, en dus ook over te koop staande producten.
*istDS | K-5 | K-5 Silver | FA 31/1.8;43/1.8;77/1.8 ltd | FA* 24/2;28-70/2.8;80-200/2.8;84/1.4;300/4.5 | F* 300/4.5, DA* 16-50/2.8;55/1.4;50-135/2.8;60-250/4 | A* 600/5.6;300/2.8;200/2.8;200/5macro | Carl Zeiss 28/2;50/1.4 ZK | 80 K/M/A's

Offline Mayflower

  • Senior Member
  • **
  • Berichten: 370
  • Geslacht: Man
  • C'est le ton qui fait la musique.
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #27 Gepost op: 11 december 2008, 13:34:46 »
Citaat
Dat is dus hetgeen ter discussie wordt gesteld. Waarom zou dat niet mogen?
Graag wordt ik er bijvoorbeeld op gewezen als mijn vraagsprijs te hoog is, waardoor ik mijn smc M 28/2,8 aan de straatstenen niet kwijt kan.

Wij zijn het dus met elkaar eens. Ik vind dat er wel gediscussieerd mag worden op een forum. Daar is ie per slot van rekening voor.
K10 D | F 70-210 4.0 | F 300 4.5 | FA 28-70 4.0 | Pentax FA 50 1.4 | Sigma 105 2.8 | Tamron 18-250 3.5-6.3

sMatt

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #26 Gepost op: 11 december 2008, 12:29:15 »
dat kan. maar dat vind ik minder wenselijk. Hoe transparanter de markt voor iedereen hoe beter, althans dat is mijn dogma.

Natuurlijk kun je alles met PB's oplossen. Maar de kracht van het forum is in mijn ogen nou juist dat je kunt leren van hetgeen andere bespreken. Ook als die bespreking de waarde of staat van tweedehandsspullen betreft.

vrgrsmt
« Laatst bewerkt op: 11 december 2008, 12:29:37 door sMatt »

Offline Mharda

  • Honorary Member
  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5651
  • Geslacht: Man
  • Magic is in the air....
    • Mharda on SmugMug
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #25 Gepost op: 11 december 2008, 11:10:08 »
Citaat
Graag wordt ik er bijvoorbeeld op gewezen als mijn vraagsprijs te hoog is, waardoor ik mijn smc M 28/2,8 aan de straatstenen niet kwijt kan.

Kan nog steeds door iemand een PB te sturen. En dan ben jij vrij om de prijs aan te passen of niet...

Mharda
It's magic, isn't it?

- On Twitter as @Mharda
- Website: www.mharda.com
- PPG: http://www.pentaxphotogallery.com/artists/harryvandenbrink

sMatt

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #24 Gepost op: 11 december 2008, 10:31:20 »
Dat is dus hetgeen ter discussie wordt gesteld. Waarom zou dat niet mogen?

Graag wordt ik er bijvoorbeeld op gewezen als mijn vraagsprijs te hoog is, waardoor ik mijn smc M 28/2,8 aan de straatstenen niet kwijt kan.


Offline Mayflower

  • Senior Member
  • **
  • Berichten: 370
  • Geslacht: Man
  • C'est le ton qui fait la musique.
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #23 Gepost op: 10 december 2008, 22:01:14 »
Marktplaats is een plek om wat te verkopen en niet om te discussiëren. Dit is een forum om te discussiëren. Met een kleine plek om wat te verkopen. En als er dan wat te koop aangeboden wordt, mag je er niet over discussiëren!
K10 D | F 70-210 4.0 | F 300 4.5 | FA 28-70 4.0 | Pentax FA 50 1.4 | Sigma 105 2.8 | Tamron 18-250 3.5-6.3

Bigbenbenny

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #22 Gepost op: 10 december 2008, 08:16:22 »
Reactie kunnen geven op een TKA artikel heeft niet alleen nadelen voor de verkoper, ook voordelen.
Zo zag je vroeger wel eens "Sinds gisteren van eigenaar veranderd, bedankt ..." of "120€ is echt geen geld voor dit..." wat dan weer vertrouwen inboezemde bij eventuele kopers.
Zo was het toch dat je meer positieve reacties zag dan negatieve.
Mogelijke oplossing, er is op dit forum ook een draadje voor het posten van slechte aanbiedingen.
Geen opmerkingen over de prijs in de advertentie zelf toelaten, indien dit wel gebeurt melden aan admin door de verkoper.

Offline JM

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 86
  • Pentax rules?
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #21 Gepost op: 10 december 2008, 00:09:01 »
Dag allen,

Graag wil ik reageren op de discussie over het wel of niet kunnen reageren op advertenties.
De organisatie van dit Forum heeft met de beslissing om helemaal geen reacties meer te kunnen geven op een advertentie helaas het kind met het badwater weggegooid. De discussie over wel of geen reacties in advertenties is ontstaan naar aanleiding van het feit dat er over de (vraag)prijzen in advertenties opmerkingen werden gemaakt dat het te duur zou zijn of dat het elders goedkoper zou zijn. Heel vervelend voor de verkoper natuurlijk. Verkopers moesten zelfs hun advertentie verwijderen en opnieuw beginnen omdat hun hele advertentie 'besmeurd' was. Het argument dat de argeloze kopers in bescherming moeten worden genomen is een ideële gedachte, maar dan kun je beter bij een bank gaan posten,  ;).

Drie tegenargumenten (al vaak eerder genoemd door andere forumleden): 1. Kopers kunnen heel goed op zichzelf passen. 2. Je hoeft niets te kopen. 3. Het is iemand anders advertentie en hij of zij mag vragen wat zij (of hij) wil. De verkoper wil geen commentaar op zijn prijzen in de advertentie.

Overigens is deze praktijk van opmerkingen over de prijzen mijns inziens een belangrijke reden dat hier zo weinig te koop wordt aangeboden en juist meer op Marktplaats. Daar kunnen namelijk zogenaamde prijsorakels geen commentaar leveren op de prijs.
Ook het gegeven dat het een veilingsite is drijft de prijs op en het feit dat de Forumleden hier prijsbewust door alle commentaren op de vraagprijzen die hier geweest zijn.
Het zal nog wel even duren voordat hier de prijzen weer wat stijgen. En zijn wij Pentaxforumleden niet net mensen, in die zin dat we graag een hogere prijs voor onze mooie spullen willen krijgen als die mogelijkheid er is?

Genoeg over dat vieze badwater, nu over naar het kind,  :).
Natuurlijk had het mogelijk moeten blijven om te kunnen reageren op advertenties met vragen, leuke opmerkingen of fijne weetjes,  ::).
Dat kan namelijk op het Pentaxforums.com ook. Daar zijn er alleen wel twee (of drie) belangrijke verplichte richtlijnen:
1) Je zet altijd een (vraag)prijs in je advertentie
2) Anderen mogen geen opmerkingen maken over de prijzen in de advertentie (wel in een PB)
3) Je mag pas een link naar Ebay (Marktplaats eventueel in Nederland) zetten  als de advertentie een week lang op het Forum staat.
Afgezien van deze richtlijnen mag je verder van alles aan reacties plaatsen voor zover het relevant is of op het topic slaat.

Behalve de laatste lijken mij de eerste twee verplichte richtlijnen heel bruikbaar voor ons Forum. Er ontstaat dan weer meer 'herrie' (in de goede zin des woords) op de Marktplaats van dit forum. Iedereen die iets wil zeggen of vragen over het te koop aangebodene kan dit doen, zolang je maar niet gaat zeuren over de prijzen (Gebruik PB als je dat niet laten kunt).
Het wordt dan weer leuk en interactief,  :).

Dus, hierbij een oproep aan de forumorganisatoren:
Red het kind uit het badwater, maar droog het wel goed af, zodat het schoon en fris blijft,  ;).

Vrgroeten,

JM
« Laatst bewerkt op: 10 december 2008, 00:13:16 door JM »

Offline glasbak

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 905
  • Geslacht: Man
  • Pentax ruled
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #20 Gepost op: 9 december 2008, 21:07:49 »
Citaat

Is het dan een alternatief om twee TKA subforums te hebben?

Dan lijkt het me beter dat je als eerste poster kunt instellen of je reacties kunt geven, of niet.

George

Offline Asahiflex

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1787
  • Geslacht: Man
  • Proud member of LBA
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #19 Gepost op: 9 december 2008, 20:58:56 »
Citaat
Deze regel is zeer zeker in orde en wat mij betreft blijft ie geldig.
Ik zie op Marktplaats ook geen commentaar veld. Wil je meer info dan contact opnemen via mail of hier op het forum via PB.

En de modjes hoeven hier ook niets in de gaten te houden v.w.b. 'zinloze' discussies of het off-topic gaan.

Is het dan een alternatief om twee TKA subforums te hebben? Een subforum met de titel [TKA & STFU]voor de mensen die alleen hun waar zonder gezeur willen slijten, en een ander subforum [TKA & BS]voor verkopers die maar al te graag -al dan niet offtopic- commentaar willen (zonder inmening van mods). Het blijkt dan vanzelf wel waar de mensen hun voorkeur aan geven ;)
« Laatst bewerkt op: 9 december 2008, 21:01:35 door Asahiflex »
K20D, D-BG2, AF360FGZ, Canon EOS 5D MkI
F28/2.8, F50/1.7, F50/1.4, F50/2.8 macro, F100/2.8 macro, F135/2.8 [IF], F*300/4.5 ED [IF], F35-70, F35-105, F70-210
FA77/1.8, Sigma 500/4.5
Sigma 10-20, 500/4.5 APO EX

Hythloday

  • Gast

sMatt

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #17 Gepost op: 9 december 2008, 18:29:26 »
Maar mensen, we zitten toch op het internet? Wie  behoeften heeft aan een klachtenforum bouwt een site. Ik stel voor: www.marktplaatsklachtenvoorpantaxforumpuntnlleden.nl.
Daar kan je alles doen wat je hier eigenlijk nodig acht. vervolgens hier even een link plaatsen ;)

Even serieus dan.

Een klachtenhoek lijkt me wat zwaar, maar de gelegenheid tot reacties geven in de mp-rubriek, vind ik best prettig. Vanzelfsprekend kan de 'redactie' gemotiveerd ingrijpen wanneer ze dat nodig acht.

smt

Offline vvo

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 2812
  • Geslacht: Man
  • voormalig K10D eigenaar
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #16 Gepost op: 9 december 2008, 18:24:06 »
Deze regel is zeer zeker in orde en wat mij betreft blijft ie geldig.
Ik zie op Marktplaats ook geen commentaar veld. Wil je meer info dan contact opnemen via mail of hier op het forum via PB.

En de modjes hoeven hier ook niets in de gaten te houden v.w.b. 'zinloze' discussies of het off-topic gaan.


Johan.
« Laatst bewerkt op: 9 december 2008, 18:24:22 door vvo »
Fuji X-H1/Fuji X-E1/GoPro/Eken Godox (FBA) :: ex K10D bezitter :: Filmic Pro/Quik :: Fashion shooter

Hythloday

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #15 Gepost op: 9 december 2008, 18:20:35 »
Citaat
Ook ik mis de discussie-/advies-/bemerkings-/...mogelijkheid in de marktplaatsrubriek! Naar mijn (doch bescheiden) mening is deze regel te snel na of zelfs omwille van één discussie tussen enkele (niet voor de gehele forumgroep representatieve) heethoofden ingevoerd. Ben zeker bereid tot meedenken.

Prima dat mensen niet kunnen reageren. Iemand biedt iets aan en daar kunnen geïnteresseerden op reageren via PB. Waarom moet een derde zo nodig commentaar kunnen geven?

Soms zie ik tweedehands spullen aangeboden tegen een prijs die veel te hoog is. Soms kun je nieuw goedkoper aan dezelfde spullen komen dan hier tweedehands. De verkoper zal niet blij zijn met een subtiel linkje waar de spullen goedkoper zijn. ;)

Offline frederik9111

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1235
  • Geslacht: Man
  • Imagine...
    • My PPG-gallery
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #14 Gepost op: 9 december 2008, 17:33:24 »
Ik sluit me aan bij Asahiflex! Ook ik mis de discussie-/advies-/bemerkings-/...mogelijkheid in de marktplaatsrubriek! Naar mijn (doch bescheiden) mening is deze regel te snel na of zelfs omwille van één discussie tussen enkele (niet voor de gehele forumgroep representatieve) heethoofden ingevoerd. Ben zeker bereid tot meedenken.
*istDS | K-5 | K-5 Silver | FA 31/1.8;43/1.8;77/1.8 ltd | FA* 24/2;28-70/2.8;80-200/2.8;84/1.4;300/4.5 | F* 300/4.5, DA* 16-50/2.8;55/1.4;50-135/2.8;60-250/4 | A* 600/5.6;300/2.8;200/2.8;200/5macro | Carl Zeiss 28/2;50/1.4 ZK | 80 K/M/A's

Ruud

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #13 Gepost op: 9 december 2008, 17:26:25 »
Citaat
Ik was een van de mensen die vond dat het niet nodig was om reacties bij TKA advertenties toe te staan. We zijn nu een tijd verder en de mogelijkheid om te reageren wordt toch node gemist. Kunnen de modjes hier nog eens naar kijken?
Van harte ondersteund. Als reacties om welke reden ook verkeerd zijn per keer op reageren door wie zich daartoe geroepen voelt. Nu mis je te veel communicatiemogelijkheden.

Offline C20v

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 4834
  • Geslacht: Man
  • Macroaddict
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #12 Gepost op: 9 december 2008, 16:50:52 »
Tja, het blijft moeilijk.

Het zou dan wellicht beter zijn om een soort van rating-sytem in te voeren. Bv dat de kopers na een geslaagde transactie een punt geven, iets in de trant van Ebay ofzo.

Al is dat wellicht niet mogelijk middels de forumsoftware.

-Photography is about finding the most interesting angle and moment-

Hythloday

  • Gast
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #11 Gepost op: 9 december 2008, 16:46:30 »
Citaat
Wel vind ik het verdedigbaar dat als er erg vreemde dingen voorvallen (illegale waar, het niet leveren wat afgesproken is) dat men daar de leiding van het forum een PB over kan sturen. Niet dat wij hiervoor verantwoordelijk zijn, maar illegale praktijken kunnen we wel stoppen. (dit is mijn persoonlijke mening trouwens)

De crew kun je niet verantwoordelijk houden, maar een waarschuwing of bemiddelende rol zou gepast zijn. Zelf heb ik goede ervaringen op dit forum, maar als ik jouw verhaal lees, en dezelfde persoon zou weer iets te koop aanbieden en de koper zou op dezelfde manier behandeld worden als jij, dan had ik dat graag geweten als ik die koper zou zijn.

Stel die verkoper biedt weer iets aan en jij hoort dat het fout gaat, hoe voel je je dan? Eén waarschuwing van jouw kant en er was geen "slachtoffer" geweest.

Offline C20v

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 4834
  • Geslacht: Man
  • Macroaddict
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #10 Gepost op: 9 december 2008, 16:42:05 »
Citaat
Ik was een van de mensen die vond dat het niet nodig was om reacties bij TKA advertenties toe te staan. We zijn nu een tijd verder en de mogelijkheid om te reageren wordt toch node gemist. Kunnen de modjes hier nog eens naar kijken?
Dat was ik ook, sterker nog iirc was het mijn voorstel. Dit had ik niet voorzien maar het verandert m`n mening ook niet.

-Photography is about finding the most interesting angle and moment-

Offline Vulcan

  • Administrator
  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5130
  • Geslacht: Man
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #9 Gepost op: 9 december 2008, 16:33:17 »
Citaat
Nogmaals, ik ben tegen een klachtenhoek. Dat is niet in de hand te houden en gaat juridisch problemen geven.

De verwachting van de marktplaats van dit forum is hoger, is ook een lastige stelling. Ik begrijp de opmerking, maar eerlijk gezegd is die moeilijk te onderbouwen met feiten ipv gevoelens.
Ik denk ook dat een klachtenhoek erg moeilijk zou zijn, zoals ik al aangaf liggen dit soort dingen heel gevoelig. Wel vind ik het verdedigbaar dat als er erg vreemde dingen voorvallen (illegale waar, het niet leveren wat afgesproken is) dat men daar de leiding van het forum een PB over kan sturen. Niet dat wij hiervoor verantwoordelijk zijn, maar illegale praktijken kunnen we wel stoppen. (dit is mijn persoonlijke mening trouwens)

Carel
Pentax K3, DA18-135mm F3.5-5.6|DA55-300mm F4.0-5.8|FA28-70mm F4.0|DA35mm F2.4|DA50mm F1.8|M50mm F1.7| M28mm F3.5|Voigtlander 100mm Macro F3.5| Metz 48 AF-1

Offline Asahiflex

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1787
  • Geslacht: Man
  • Proud member of LBA
Re: Marktplaats en klachtafhandeling
« Reactie #8 Gepost op: 9 december 2008, 16:32:45 »
Ik was een van de mensen die vond dat het niet nodig was om reacties bij TKA advertenties toe te staan. We zijn nu een tijd verder en de mogelijkheid om te reageren wordt toch node gemist. Kunnen de modjes hier nog eens naar kijken?
K20D, D-BG2, AF360FGZ, Canon EOS 5D MkI
F28/2.8, F50/1.7, F50/1.4, F50/2.8 macro, F100/2.8 macro, F135/2.8 [IF], F*300/4.5 ED [IF], F35-70, F35-105, F70-210
FA77/1.8, Sigma 500/4.5
Sigma 10-20, 500/4.5 APO EX