verlagen overdrachtsbelasting en de rekening

[Edzo]

Tja, als ik (en Roeland) ambtenaar waren geweest in Griekenland, hadden we nu in ons laatste jaar gezeten dat we moesten werken.
Dan hadden we vanaf volgend jaar toch een tijd gehad om te gaan fotograferen......

Maar helaas, toen ging de wekker: we wonen in Nederland.

Toch doen we ergens iets verkeerd hier:
- De AOW betalen we nu voor degenen die nu in Nederland met pensioen zijn (geen moeite mee),
- Het Griekse staatspensioen betalen we hier ook aan mee voor degenen die nu met pensioen zijn (toch heel wat meer moeite mee).

[patrick91]

LOL

[JM]

Lesje statistiek dan maar. Stel, je hebt honger, je hebt een geweer, je hebt twee kogels en je ziet een konijn. Kan niet missen zou je denken. Edoch, je schiet. Shit, een meter er voor. Tweede kogel. Shit, een meter er achter. Statistisch gezien heb je dus gemiddeld raak geschoten, in werkelijkheid heb je nog steeds honger.
Bovendien, geen grap, de kans dat een verzekeringsstatistiek langer dan 5 jaar correct is, bedraagt 22% dus ik maak me geen zorgen. :dance:

Dit soort statistici hebben in Griekenland de financiën op orde gehouden...

[Edzo]

Sterker nog, de gemiddelde levensverwachting is de afgelopen 5 jaar enorm toegenomen ten opzichte van de jaren vóór 2005.
Daarom zijn er zelfs tussentijdse overlevingstafels opgesteld. Met name de gemiddelde leeftijd voor mannen is enorm toegenomen (vrouwen blijven iets achter maar worden gemiddeld genomen ook iets ouder). Dat wil niet zeggen dat we nu opeens met zijn allen 90 jaar oud worden, er worden alleen steeds meer mensen relatief ouder. Vandaar dat de gemiddelde leeftijd zo stijgt.

Voeg daarbij een extreem lage rente en een slecht beleggingsklimaat en spectaculair gedaalde beleggingen en dan weet je ook waarom een pensioenakkoord absoluut noodzakelijk is.

Dan kun je je kop in het zand steken en nog steeds op 65 jaar willen stoppen, maar dan raad ik je aan eens een kijkje te nemen op www.mijnpensioenoverzicht.nl.
Dat is pas schrikken 
Je eigen pensioen wat je hebt opgebouwd is verre van wat je in gedachten had en op basis daarvan moet je feitelijk al tot je 70e doorwerken 
Dus al die ophef over het pensioenakkoord is wederom pure nonsens die door de pers wordt opgeblazen zonder dat ze zelf begrijpen waarover ze praten.

[roeland]

Lesje statistiek dan maar. Stel, je hebt honger, je hebt een geweer, je hebt twee kogels en je ziet een konijn. Kan niet missen zou je denken. Edoch, je schiet. Shit, een meter er voor. Tweede kogel. Shit, een meter er achter. Statistisch gezien heb je dus gemiddeld raak geschoten, in werkelijkheid heb je nog steeds honger.
Bovendien, geen grap, de kans dat een verzekeringsstatistiek langer dan 5 jaar correct is, bedraagt 22% dus ik maak me geen zorgen. :dance:

[patrick91]

En ook kansberekening is een mooi ding

[Edzo]

Ja maar dat gedt voor mannen van 65. Ik ben een stuk jonger dus ik word een stuk ouder. Toch?

Het werkt net andersom 
Een man van 65 heeft statistisch méér kans om 82 te worden dan een man van 52. Scheelt niet veel, maar toch.
Zo heeft een man van 82 meer kan om 83 te worden dan een man van 65.
De overlevingstafel eindigt geloof ik ergens rond de 105 jaar even uit mijn hoofd.

[roeland]

Volgens de huidige overlevingstafels wordt een man van 65 jaar ongeveer 82 jaar oud........

Ja maar dat gedt voor mannen van 65. Ik ben een stuk jonger dus ik word een stuk ouder. Toch?

[Edzo]

LOL... ik vond 70 wel netjes. 82 is me net even teveel

Volgens de huidige overlevingstafels wordt een man van 65 jaar ongeveer 82 jaar oud........
Dus dat is echt werken tot je er bij neervalt  .

[patrick91]

LOL... ik vond 70 wel netjes. 82 is me net even teveel

[roeland]

Ik ben nu 40 en ben van plan nog 30 jaar te werken..

Meneer is optimist? Ik ben 52 en ik ga er van uit dat ik ook nog 30 jaar moet werken 

[patrick91]

Ach, de media kun je ook al niet meer vertrouwen

Ik ben nu 40 en ben van plan nog 30 jaar te werken..

[Edzo]

Geen nieuwe inleg spaarloon meer mogelijk
DEN HAAG (AFN) - Werknemers kunnen volgend jaar geen geld meer inleggen voor belastingvriendelijk sparen via de spaarloonregeling. Wel blijft spaarloon dat al is ingelegd onder het fiscaal gunstige regime vallen.

Dat maakte staatssecretaris Frans Weekers (Financiën) vrijdag duidelijk. De beperking van het spaarloon is nodig om de verlaging van de overdrachtsbelasting te kunnen betalen.
Uiteindelijk moet de spaarloonregeling opgaan in de nieuwe vitaliteitsregeling. Volgens het regeerakkoord wordt in deze voorziening ook de levensloopregeling voor verlofsparen ondergebracht. De nieuwe regeling moet ,,op zijn vroegst'' vanaf 2013 werknemers gaan helpen met het vrijmaken van tijd en geld voor zorgtaken, scholing, opzetten eigen bedrijf of deeltijdpensioen.
De komende jaren wordt het al opgebouwde spaarloon volgens de huidige systematiek jaarlijks gedeeltelijk vrijgegeven. Na vier jaar wordt de spaarloonregeling dan echt opgeheven.

De afschaffing van spaarloon stond 2 jaar geleden al vast om meer mensen de levensloopregeling in te krijgen. Dat dit nu opeens wordt gekoppeld aan de overdrachtsbelasting is m.i. onjuist. De nieuwe vitaliteitsregeling zal dus wellicht iets minder aantrekkelijk worden. Maar ook dat was eigenlijk al bekend, aangezien je levensloop nog wel kunt gebruiken om eerder met pensioen te gaan en de vitaliteitsregeling straks niet meer. Ook niet via een omweg om geld in je pensioen te storten en dan vervolgens pensioen te vervroegen (hoe ze dat voor elkaar gaan breiden is me overigens een raadsel, maar zal ongetwijfeld wel weer een nog dikker wetboek "Pensioenwetgeving" met zich mee brengen.... ik zeul me nu al rot).

[patrick91]

Geen nieuwe inleg spaarloon meer mogelijk
DEN HAAG (AFN) - Werknemers kunnen volgend jaar geen geld meer inleggen voor belastingvriendelijk sparen via de spaarloonregeling. Wel blijft spaarloon dat al is ingelegd onder het fiscaal gunstige regime vallen.

Dat maakte staatssecretaris Frans Weekers (Financiën) vrijdag duidelijk. De beperking van het spaarloon is nodig om de verlaging van de overdrachtsbelasting te kunnen betalen.
Uiteindelijk moet de spaarloonregeling opgaan in de nieuwe vitaliteitsregeling. Volgens het regeerakkoord wordt in deze voorziening ook de levensloopregeling voor verlofsparen ondergebracht. De nieuwe regeling moet ,,op zijn vroegst'' vanaf 2013 werknemers gaan helpen met het vrijmaken van tijd en geld voor zorgtaken, scholing, opzetten eigen bedrijf of deeltijdpensioen.
De komende jaren wordt het al opgebouwde spaarloon volgens de huidige systematiek jaarlijks gedeeltelijk vrijgegeven. Na vier jaar wordt de spaarloonregeling dan echt opgeheven.

[Edzo]

het zal allemaal wel met dat Griekenland, ik heb er geen goed woord voor over. Wat ik veel en veel erger vind is dat er 109 miljard (MILJARD!!!! Hallo!?) naar dat land gaat en de de boeren Europawijd niet gecompenseerd worden voor bijvoorbeeld een EHEC-crisis, wat welgeteld geloof ik een slordige 100 miljoen was. Een schijntje vergeleken bij wat er doorgesluisd wordt naar Griekenland. Een groot schandaal.

grt,

Chris.

Die 109 miljard is bovenop de 110 miljard van vorig jaar en is voor de jaarlijkse aflossing en rentebetaling op de staatsschuld.
Ergo: volgend jaar moeten we weer betalen, wellicht iets minder nu de aflossingstermijn wordt opgerekt en de rente omlaag gaat.
Het lijkt me niet dat ze wat dan aan rente en aflossing resteert met bezuinigingen kunnen opvangen.

Conclusie:
We leven in een wereld van gebakken lucht en we blijven elkaar voor de gek houden.

[Edzo]

Wat mij niet gelukkig maakt is de financiering van het plan. Het is namelijk zo dat het spaarloon komt te vervallen per 01-01-12 om de korting op de OB te kunnen betalen. En daar ben ik dus de dupe van. Zowel mijn vrouw als ik storten het spaarloon in de verzekering die aan mijn hypotheek is gekoppeld. Dat mag ik dus van mijn netto salaris gaan betalen per 01-01-12. Kost ons 60 euro per maand extra ongeveer. Samen het hogere eigen risico voor de zorg wat er wel weer aan gaat komen en de hogere premie welke richting zorgverzekeraar gaat hebben we het over 100 euro per maand achteruitgang.

Niet helemaal correct. Het spaarloon komt te vervallen omdat de levensloopregeling wordt omgezet in de vitaliteitsregeling.
Het was al langer de bedoeling op spaarloon af te schaffen en alleen de vitaliteitsregeling over te houden.
Dat heeft dus niets te maken met de verlaging van de overdrachtsbelasting.

Daarnaast heeft verlaging overdrachtsbelasting tot nu toe alleen maar het effect dat er meer huize te koop worden gezet.
Doordat banken met hypothecaire leningen de eisen hebben opgeschroefd, leidt dit niet tot méér aankopen van huizen, waardoor de huizenmarkt overspannen blijft.
Gevolg is dat huizenprijzen nog steeds dalen.
En daar zijn wij met verkoop van ons huis weer de dupe van.

[chrizz]

het zal allemaal wel met dat Griekenland, ik heb er geen goed woord voor over. Wat ik veel en veel erger vind is dat er 109 miljard (MILJARD!!!! Hallo!?) naar dat land gaat en de de boeren Europawijd niet gecompenseerd worden voor bijvoorbeeld een EHEC-crisis, wat welgeteld geloof ik een slordige 100 miljoen was. Een schijntje vergeleken bij wat er doorgesluisd wordt naar Griekenland. Een groot schandaal.

grt,

Chris.

[patrick91]

Aardige basiskennis Roeland, dank voor het delen!

[roeland]

Het is ook wel speculatief wat er gebeuren zal zonder hulp.. de pot wordt weer volgestort en terugkrijgen van de hulp.. ook dat is afwachten.

Niet helemaal, alle hulp achterwege laten is ook niet de bedoeling en is bovendien enigszins in strijd met het Europese concept. In Duitsland wordt in deze discussie wel de vergelijking gemaakt met het Marshallprogramma van de Amerikanen in 1945. Samengevat: we gooien wat geld naar binnen en we sturen hulp en dergelijke maar we zien wel toe op de besteding zodat je op een gegeven moment je eigen broek kan ophouden. Dat laatste wordt in Europees verband graag vergeten omdat de provincies wel graag hun eigen regels bepalen. En dan krijgen we dit, bodemloze geldputten

[patrick91]

Het is ook wel speculatief wat er gebeuren zal zonder hulp.. de pot wordt weer volgestort en terugkrijgen van de hulp.. ook dat is afwachten.

[roeland]

... en dan helpen we die weer...

En daar ligt precies het probleem. De crisis in Griekenland (en de rest van de probleemregio's) wordt niet opgelost door er nu nog een portie Eypo's binnen te gooien maar is veroorzaakt door het gemak en de vanzelfsprekendheid waarmee we dat de afgelopen decennia hebben gedaan. Al die goochemerds die nu beweren dat niet helpen duurder is, willen dat niet inzien.

[patrick91]

Politiek is altijd leuk en je krijgt wel eens leuke inhoudelijke discussies

Griekenland helpen is niet over de balk smijten, niet helpen is duurder MAAR het is wel van de gekke dat 50K ambtenaren niets doen en betaald krijgen voor dat niets doen, lekker geen belasting betalen en vroeg met pensioen. Europa betaald die rekening nu en dat is toch zuur. Nederland loopt als dwerg vaak voorop en we betalen als BV vrolijk mee. Liever heb ik mijn spaarloon nog ipv Griekenland helpen van mijn centjes

Nu Ierland en Portugal nog, Italie doen we dan als laatste. Met wat geluk zijn er dan een paar Oostblok landen die ook niet meer trekken en dan helpen we die weer. Ik wens ons veel succes!

[roeland]

Misschien moet je eens een cursusje macro economie doen voordat je de crisis in Griekenland "over de balk smijten" noemt...

Ja, 't is goed knul, groeten uit Breukelen.

[The_King]

Misschien moet je eens een cursusje macro economie doen voordat je de crisis in Griekenland "over de balk smijten" noemt...

[roeland]

Anders is in Den Haag veuls te moeilijk terwijl het volgens mij toch zo eenvoudig is. Als je geld te kort komt kun je A: proberen om meer binnen te halen, B: proberen om minder uit te geven en/of C: minder over de balk gooien (met als absolute uitschieters Griekenland en overheids-ICT fails).
De christen-socialistische junta in Den Haag kiest altijd voor A: waarbij 'vergeten' wordt de maatregel terug te draaien als het probleem is opgelost waardoor er (relatief) teveel geld binnenkomt en we verdergaan met -C, sinterklaas spelen want we hebben zat waardoor we weer in dezelfde problemen komen en we terug zijn bij A.
B: schijnt niet te kunnen daar, dat moet de burger thuis maar doen.