K5IIs

[Anvh]

okay hier duidelijke lijst met mijn punten.

1. ik zie geen verschil in details tussen beide.
2. kIIs ziet er standaard scherper uit maar met nabewerking van beide is het verschil minimaal te noemen en in mijn ogen niet relevant voor het eind product.
3. kIIs heb je een extra stap met bewerken in verband met eventuele moiré, met landschap en product fotografie voor de meeste gevallen niet van toepassing maar voor portret en architectuur kan je je borst nat maken.
4. wegens minimale verschillen maar de extra mogelijk nabewerking raad ik voor dagelijks gebruik de normale versie aan en de S versie voor specifieke soorten van fotografie.

Ik klink negatief over de S versie omdat de "hype" van het niet hebben van een AA filter te drukken, het is geweldige optie maar voor de meeste is het simpel weg niet de betere keus. Leer eerst de camera en de lens volledig onder controle te krijgen, alleen dan pas zal je verschil dan ook daadwerkelijk zien. Als je fotos maakt van je gezin, dagje naar de dierentuin, vakantie en dergelijk dan moet je de S versie gewoon uit je kop zetten. Je moet vanaf statief werken en met goeie lenzen het liefst prime lenzen. Hoop dat iedereen het met me eens is dat het niet de bedoeling is een 18-250 of DA 18-135 op een S versie te zetten maar ik ben bang dat het wel gaat gebeuren omdat ja... camera zonder AA filter scherper foto's maakt toch?

Ben eigenlijk wel benieuwt wat jij beter vindt aan het onbewerkte versie van de kIIs?
Je kan de normale versie ook tot zover verschepen dat het net zo scherp lijkt als de standaard van de S versie, zal  ik dat morgen effe doen?
 

[Edzo]

Als ik deze twee plaatjes zie, wordt de K5IIs toch wel interessant.
Ik volg je verhaal over nabewerken niet zo goed Stefan:
- De K5II moet je verscherpen om op de zelfde scherpte als de K5IIs uit te komen zeg je (klopt ook wel met de foto's). Toch vind ik na verscherpen van de K5II de niet verscherpte K5IIs beter.
- Je hoeft de K5IIs niet te verscherpen en moire herstellen hoeft immers niet bij iedere foto.

Ergo: bij K5IIs hoef je minder te bewerken.
Of begrijp ik je nu verkeerd?

Ik begrijp je verhaal wel over fashion fotografie. Daar is de K5IIs denk ik niet handig als keuze.
Je hoeft weliswaar niet te verscherpen, maar moire zal vaker optreden en moet je dan herstellen.
In die zin volg ik je.

[Anvh]

Onderste is inderdaad de K5, in lightroom heb je een penseel om moire weg te halen als je je daar druk over maakt maar het is wel een extra handeling.

Ik heb niks tegen de kIIs, vindt het geweldig dat Pentax dat doet maar ik zal hem niet halen omdat ik al te veel bewerkt en als ik de kIIs zal gebruiken voor fashion dan word het een drama met de kleding maar voor product fotografie vindt ik het wel weer interessant...

Denk dat ik mooi wacht op de K3 met 24mp en die zonder AA neemt, met de hogere pixel dichtheid heeft die daar minder last van. 
Of een 645D natuurlijk, staat er nu eentje op de .com forum voor 5750 euro of zoiets.

[Thoran]

hummm  de onderste is de k5IIs ?  want die moire is toch wel erg duidelijk ..... hummm

[Anvh]

Maar wat bedoelen we nu met scherpte, meer details of scherp uitzien?
Ik bedoel de laatste, software is inderdaad een trucage maar het werkt wel, het verhoog de contrast bij randen.
Bij de kIIs is de contrast al hoger bij de randen omdat die minder vervaagd zijn, met verscherpen verlaag je die vervaging.

Hier is kII verscherpt en kIIs niet verschept




hier zijn ze beide verscherpt




Om heel eerlijk te zijn, zijn we hier nu echt aan het mieren neuken.
Denk je dat dit het verschil gaat uitmaken tussen een slechtere of betere foto?

[RonHendriks]

Ik weet, voor mijn soort fotografie, dat ik er in zeker 80% van de gevallen op vooruit zal gaan, en wel in de richting die ik wil: meer echte scherpte.

Probeer er niet onder uit te komen: de K5IIS kan iets wat geen enkele andere camera met een APS-C sensor kan.

Zeker, het is een niche-product, en de gemiddelde kiekjesschieter met een kitlens zal er niet veel van merken, maar ik, met mijn 40mm DA, op statief, en een lange belichtingstijd, zal het zeker merken, op mijn 24 inch monitor van hoge kwaliteit, en op een afdruk op A4-formaat.

Tsja ik weet eigenlijk nog steeds niet helemaal of ik er voor mezelf voordeel in kan vinden. Met sport op hoge iso's vraag ik me af of er meer detail in zal zitten.

[hansli]

Jawel, maar ja scherpte... dat kan je ook omhoog halen later met software

Stefan: normaal schat ik je mening altijd hoog in, je hebt zeker meer verstand van de technische aspecten van fotografie dan ik, maar hier bega je imo een fout: het "verscherpen"dat software doet is naar mijn mening meer een soort verpixeling, niet te vergelijken met wat het weglaten van het anti-aliasing filter doet.

Ik weet, voor mijn soort fotografie, dat ik er in zeker 80% van de gevallen op vooruit zal gaan, en wel in de richting die ik wil: meer echte scherpte.

Probeer er niet onder uit te komen: de K5IIS kan iets wat geen enkele andere camera met een APS-C sensor kan.

Zeker, het is een niche-product, en de gemiddelde kiekjesschieter met een kitlens zal er niet veel van merken, maar ik, met mijn 40mm DA, op statief, en een lange belichtingstijd, zal het zeker merken, op mijn 24 inch monitor van hoge kwaliteit, en op een afdruk op A4-formaat.

[Anvh]

Het ligt eraan wat voor soort fotos je wilt maken.

Kijk een ferrari is natuurlijk super maar ik zal er toch echt niet off road mee geen 

De S versie is specialisme gereedschap en de normale is allround.

In de meeste gevallen zal de normale versie gewoon simpel weg praktischer zijn en ik kan je nu al vertellen dat voor 100% je fotos niet betere zullen zijn.
Denk je nu echt dat we hier op de web het verschil zullen zien? Je moet 100% inzoomen wil je duidelijk het verschil zien, dus voor de eind plaat/print zal dat ietsje pietsje meer scherpte je foto echt niet beter of slechter van maken.

[Thoran]

Ik zit een beetje met een maffe afwijking ...

"Be all you can be"  zit er een beetje ingebakken in alles wat ik kan doen ...  "Als je voor het beste kan gaan ..  doe dat dan ook !" is mij met de paplepel ingegeven zeg maar.
Ik weet dat ik, hoe onzinnig ook, mezelf altijd zal afvragen .. zou het met de IIs beter zijn geweest ...
Moire ..  geen idee of dat in mijn fotografie wereld een wezenlijk probleem gaat zijn...

Ik ga ook eerst gebruikers ervaringen afwachten voordat ik over ga tot ... 
Net als Edzo is de verbeterde AF in donkere situaties ook DE rede om het serieus te overwegen.

[Anvh]

Jawel, maar ja scherpte... dat kan je ook omhoog halen later met software want ik zie niet meer details, zie jij bijvoobeeld bij de S versie een haar of zo dat je bij de normale versie niet ziet?
Voor portretfotografie is het sowieso niet interesant, je wil dan vaker iets zachter hebben en je krijgt problemen met moire met de kleding.
Het engiste waar voor de S versie intersant voor zal wezen is product of voor landschap, maar ja we zitten nu op 100% te vergelijken zie je nog het verschil als je de foto print of voor de web gebruikt?

[Edzo]

Nooit gezegd dat de kIIs niet scherp is, heb gezegd dat ik niet meer details ziet dat is iets anders.
Daarnaast zijn deze plaatjes gelijk bewerkt, nu een vergelijking waarbij ze beide zo goed mogelijk zijn bewerkt en dan naast elkaar zetten.

Mee eens. Dit is denk ik een goede vergelijking. En ja, ben met je eens dat het verschil niet schreeuwend groot is, maar ik zie wel verschil in scherpte in sommige stukken.
Ik ben benieuwd of er nog vergelijkingen komen voor landschaps- en portretfotografie, want dat zouden nu juist de soorten fotografie zijn waar de K5IIs zich ten opzichte van de K5II zou moeten onderscheiden.
Ik wacht dus nog even met aanschaf.
Wel zie ik voordeel in de betere en lichtsterkere autofocus. Daarnaast schijnt het display beter afleesbaar te zijn (niet dat ik hem daarom zou kopen, maar is wel een pré).

[Anvh]

Nooit gezegd dat de kIIs niet scherp is, heb gezegd dat ik niet meer details ziet dat is iets anders.
Daarnaast zijn deze plaatjes gelijk bewerkt, nu een vergelijking waarbij ze beide zo goed mogelijk zijn bewerkt en dan naast elkaar zetten.

[Edzo]

Deze:

Ik wil niet lullig doen Stefan, maar als ik de K5II en de K5IIs in bovenstaand vergelijk naast elkaar zet zie ik toch een behoorlijk verschil in scherpte ten gunste van de K5IIs.
Zo niet, dan moet één van ons toch eens erg snel langs de oogarts 

Schuif de Schotse vlag maar eens in de bovenste foto naar beneden naar het witte rondje (sterretje) en zie met name aan de witte balkjes het verschil in scherpte.

[VWim]

Deze:

De directe link: http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare. Dan kun je het beter zien...

[Anvh]

Vreemd, ik vind de K-5 t.o.v. de K-R en de K-30 er veel minder scherp uitkomen. Dat is in mijn ervaring zeker niet het geval. Misschien wordt hier een wat onscherpe foto als vergelijking gebruikt?
wat is jullie mening?

Over welke fotos heb je het?

[JM]

Vreemd, ik vind de K-5 t.o.v. de K-R en de K-30 er veel minder scherp uitkomen. Dat is in mijn ervaring zeker niet het geval. Misschien wordt hier een wat onscherpe foto als vergelijking gebruikt?
wat is jullie mening?

[Thoran]

Zit op mijn werk ..  zal wel met firewalls te maken hebben ofzo ...
naja .. in iedergeval bedankt voor plaatsen van het linkje  :good:

[VWim]

?
Hoe krijg jij die link hier ?
Ik kreeg allerlei meldingen dat ik met virussen aan het klooien was etc ?!

Ja die link is het in iedergeval ..  sigh ..

Gewoon copy/paste, ik werk met het vuurvosje... Geen virus aan de horizon 

[VWim]

gewoon even wachten op je 13 maand!

En de 14e, en de 15e en de..... Nou ja, het is wel duidelijk  ;C

[BertHermans]

... Het is mij duidelijk dat ik graag een 645D heb ..   :evil:

gewoon even wachten op je 13 maand!

[Thoran]

?
Hoe krijg jij die link hier ?
Ik kreeg allerlei meldingen dat ik met virussen aan het klooien was etc ?!

Ja die link is het in iedergeval ..  sigh ..

[VWim]

Ik krijg het nioet voor elkaar om hier een link te plaatsen vanaf DPReview dus je zal daar zelf heen moeten gaan en op Studio shot comparison zoeken.
Daar zie je dat plaatje via diverse camera's en ook de K5 - K5II en K5IIs ..... geeft heel veel duidelijkheid ...

Het is mij duidelijk dat ik graag een 645D heb ..   :evil:

De directe link: http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare. Dan kun je het beter zien...

[zwitser]

niet echt.

[RonHendriks]

van de andere forum.

normaal
http://www.bertin.ca/tmp/K-5IIs/vsK-5II/RT_default_FS_1a.jpg

S versie
http://www.bertin.ca/tmp/K-5IIs/vsK-5II/RT_default_FS_1b.jpg

Ziet er iemand een verschil?

[VWim]

Ik ben geen specialist, maar ik kan niet ander concluderen dan dat de K-r wel goed mee komt...