Advies voor lens zoektocht [UWA/WA]

[Soap]

€540 voor een DA15 uit Duitsland van 31.3.2011?
Wat vinden jullie?

[UPD] Ik denk dat het een goede deal is

[Serpiente]

Hij vraagt £415 voor de DA15 en dan komt er nog shipping kosten bij vanuit Engeland.

De prijs is opzich goed.. Ik weet niet wat de shipping kosten zijn..

[Soap]

DA15 is toch wel de lens die ik wil als ik voor een groothoek ga Lekker klein en scherp!

Hij vraagt £415 voor de DA15 en dan komt er nog shipping kosten bij vanuit Engeland.

[Serpiente]

Op de zuster site ben ik nu bezig voor 2 opties (DA15 en DA12-24) uit Engeland....

DA15 is toch wel de lens die ik wil als ik voor een groothoek ga Lekker klein en scherp!

[Soap]

Op de zuster site ben ik nu bezig voor 2 opties (DA15 en DA12-24) uit Engeland....

[EricR]

Ach, ik overdrijf soms een beetje     
Natuurlijk zijn dat prima platen; de verschillen zitten volgens de testen in de hoeken, daar zou de sigma bij 10 en 11 wat minder scherp zijn.......

Hansli

  Heb de 10-20mm niet meer (nooit moeten verkopen eigenlijk) maar mijn 17-70mm is softer in de hoeken dan de 10-20mm. Alleen moet je bij de 10-20mm gewoon alles op f8 schieten, dan is dat objectief op zijn best. Waarschijnlijk heb je vooral last van wat softe hoeken bij grotere diafragma's. Maar afgaande op Photozone is dat nog steeds scherpte waarmee je goed uit de voeten kan.

Als je die grote diafragma's echt nodig hebt is de Pentax 12-24mm misschien een betere keuze, die is inderdaad scherper over de gehele range van diafragma's.

[asplx]

Toevallig net nog 4 foto's geplaatst die geschoten zijn met de 10-20mm, op 10mm geschoten. De eerste 4 dus op mijn Photobucket. Als die onbruikbaar zijn, wat is dan wel bruikbaar?


Ach, ik overdrijf soms een beetje     
Natuurlijk zijn dat prima platen; de verschillen zitten volgens de testen in de hoeken, daar zou de sigma bij 10 en 11 wat minder scherp zijn.......

Hansli

En met welke opening?
Dat scheelt natuurlijk ook een slok op een borrel...

Ruurd

[hansli]

Toevallig net nog 4 foto's geplaatst die geschoten zijn met de 10-20mm, op 10mm geschoten. De eerste 4 dus op mijn Photobucket. Als die onbruikbaar zijn, wat is dan wel bruikbaar?
[/quote]

Ach, ik overdrijf soms een beetje     
Natuurlijk zijn dat prima platen; de verschillen zitten volgens de testen in de hoeken, daar zou de sigma bij 10 en 11 wat minder scherp zijn.......

Hansli

[Soap]

Oeh, dan moet ik geduld hebben....lastig, lastig 

[bbwijdieks]

Gisteren kreeg ik een mailtje van sigma waarin stond dat de canon versie al leverbaar is.
Wanneer de pentax versie komt is onduidelijk maar waarschijnlijk is deze er in september of oktober.
Is wel een lensje om in de gaten te houden 

[Soap]

Ik doelde niet specifiek op de 10-20, meer op het fotograferen met UWA's in het algemeen. Dit is een leuk stukje om te lezen en meer uit zo'n lens te halen: http://www.kenrockwell.com/tech/how-to-use-ultra-wide-lenses.htm

Ja ken ik, inderdaad leuk aangegeven en een mooie aanpak!

@Berend, enig idee wanneer de Pentax versie op de markt komt? Deze dus toch?
http://www.sigmabenelux.com/objectieven/groothoek/12-24mm-f45-56-ll-dg-hsm-?merk=pentax
http://www.sigmaphoto.com/shop/12-24mm-f45-56-dg-hsm-ii1
"Designed for use with full frame digital cameras. May also be used with smaller APS-c size sensors with a corresponding effective increase in focal length to about 17-35mm with most cameras
A splash-proof design allows for use in harsh conditions. One SLD and Four FLD glass
Minimum focusing distance of 11 inches A front cap adapter, front/rear lens cap and carrying case are included with the lens."

[lidy]

Kun je dit kort toelichten? Waar moet je op letten bij deze lens?
(Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM)

Ik doelde niet specifiek op de 10-20, meer op het fotograferen met UWA's in het algemeen. Dit is een leuk stukje om te lezen en meer uit zo'n lens te halen: http://www.kenrockwell.com/tech/how-to-use-ultra-wide-lenses.htm

[bbwijdieks]

Ik heb de DA 15 gehad, erg klein degelijk lensje.
Op F4 soft in de hoeken maar terug stoppen tot F8 en je hebt zeer goede resultaten.
Voordeel van deze lens is de filtermaat van 49mm deze filters zijn goed betaalbaar en passen bijna op alle pentax primes.
Een goed statief is wel aanbevolen voor dit soort lenzen.
Veel croppen zou ik niet doen want de aps-c sensor is toch een beperkte factor met UWA fotografie.
Indien je niet veel ervaring hebt met UWA neem eerst een zoomlens en daarna evt. een prime.
De sigma 12-24 is een goede lens die gemaakt is voor full frame.
Op aps-c doe je hier een hoop voordeel mee want je hebt minder nadeel van vignetering en onscherpte in de hoeken.
Versie II van deze lens is sinds deze week ook leverbaar (voor pentax nog niet) deze heeft HSM, weathersealing en fld glaselementen.
Ik heb hem al gespot voor 779 euro, enigste nadeel van deze lens is dat er geen filters op kunnen.

[Soap]

Denk gerust ook is na over de Sigma 12-24, zelfde bereik als de Pentax, wel iets goedkoper. En hey!? Dat is toevallig, die van mij staat te koop (al ontstaat er naar aanleiding van dit topic wel weer kleine twijfel of ik die paar milimeters aan de onderkant niet ga missen...goed...niet aan denken...verandering is soms nodig

Die is wel weer erg groot en als ik reviews lees is die gewoon net wat minder dan mijn huidige lijstje.
Maar dank voor je suggestie.

[EricR]

Hoe is de prijs van de Sigma? Blijft die zijn waarde houden zoals veel Pentax glas?

Zag hem hier staan:
https://www.digimaxx.nl/shop/objectieven-accessoires/groothoek/sigma/sigma-10-20mm-f4-5-6-ex-dc-pentax.html

De Sigma behoudt vrij goed zijn waarde. Tweedehands prijzen liggen zo tussen de 275 en 325 euro. Bij een nieuwprijs van € 429 is het iets meer dan 100 euro dat je moet afschrijven bij een eventuele verkoop. De Pentax 12-24mm zou je veel meer op moeten toeleggen, uitgaande van de nieuwprijs.

[jjw]

Lijstje blijft voor nu dus:
SIGMA 10-20
Pentax 12-24
Pentax DA15

Denk gerust ook is na over de Sigma 12-24, zelfde bereik als de Pentax, wel iets goedkoper. En hey!? Dat is toevallig, die van mij staat te koop (al ontstaat er naar aanleiding van dit topic wel weer kleine twijfel of ik die paar milimeters aan de onderkant niet ga missen...goed...niet aan denken...verandering is soms nodig

[Soap]

Hoe kom je daar nou toch weer bij? Ik heb de Sigma 10-20 en kan me alleen maar bij Eric aansluiten: er zijn -ook op die FLs- prachtige resultaten mee te behalen. Je moet er wél mee leren werken, ja, dat wel.

Kun je dit kort toelichten? Waar moet je op letten bij deze lens?
(Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM)

http://s692.photobucket.com/albums/vv288/porntani/

Toevallig net nog 4 foto's geplaatst die geschoten zijn met de 10-20mm, op 10mm geschoten. De eerste 4 dus op mijn Photobucket. Als die onbruikbaar zijn, wat is dan wel bruikbaar?

Nou Eric, dergelijke foto's kan ik nu NIET gebruiken!!!!  (Het weer, locatie, keuze lens....)

Hoe is de prijs van de Sigma? Blijft die zijn waarde houden zoals veel Pentax glas?

Zag hem hier staan:
https://www.digimaxx.nl/shop/objectieven-accessoires/groothoek/sigma/sigma-10-20mm-f4-5-6-ex-dc-pentax.html

[EricR]

http://s692.photobucket.com/albums/vv288/porntani/

Toevallig net nog 4 foto's geplaatst die geschoten zijn met de 10-20mm, op 10mm geschoten. De eerste 4 dus op mijn Photobucket. Als die onbruikbaar zijn, wat is dan wel bruikbaar?

[lidy]

De sigma 10-20 wordt algemeen beoordeeld als een leuke lens, maar bij 10 en 11 meer of minder onbruikbaar.

Hoe kom je daar nou toch weer bij? Ik heb de Sigma 10-20 en kan me alleen maar bij Eric aansluiten: er zijn -ook op die FLs- prachtige resultaten mee te behalen. Je moet er wél mee leren werken, ja, dat wel.

[Soap]

Geen DA 14mm/f2.8?

Hmmmm.....ja die misschien ook, maar dan vind ik de 15 weer zo geweldig compact?

[newmikey]

@Newmikey, geen filters is toch wel een nadeel of is dat met LR als pp misschien nog wel toe te passen?
Schiet altijd raw en gebruik LR/NIK voor pp.

Ik heb de beschikking over een ND, Fader en CPL filter op mijn 16-45 en 50-135 (beide zelfde filtermaat 67mm) en ik moet zeggen dat ik ze zeer zelden gebruik. Merk toch dat de beeldkwaliteit er iets onder lijdt vooral van extra flare vlekjes en een algehele vermindering van microcontrast waardoor de foto's ietsje platter (bij gebrek aan een betere uitdrukking) en minder sprankelend zijn. Het zijn kwaliteitsfilters van Hoya, daar ligt het niet aan.

Die enkele keer dat ik wel een filter nodig zou hebben op de 8-16mm gebruik ik PP methoden als exposure-merge of (pseudo-)HDR om helderheidsverschillen te overkomen. Zoals gezegd, in sommige gevallen een gemis maar meestal niet. Heb toch ook de indruk dat zelfs een slimline filter op de 16-45mm (laat staan de 10-20mm) ietwat extra vignettering veroorzaakt dus je lost één probleem op en creërt een volgend.

Als je RAW schiet moet dat probleem makkelijk te ondervangen zijn, hoewel ik géén ervaring met LR en/of NIK heb zou iedere raw processor dat moeten kunnen ondervangen. In nood: bracket, bracket, bracket! (Is trouwens wel vaker een goed idee)

[RonHendriks]

Lijstje blijft voor nu dus:
SIGMA 10-20
Pentax 12-24
Pentax DA15

Geen DA 14mm/f2.8?

[Soap]

@Ron, ik ben daar al geweest in maart. Toen met de 16-50 en heb daar de FA43 gekocht ;-)
Met pano's en stitchen heb ik weinig ervaring en geef voor nu nog de voorkeur aan wat ik kan zien is wat het wordt.
Ik gebruikte de DA* eigenlijk enkel op de wide stand of als portret op de 50.
Voor de 50 heb ik nu de FA43, voor de 16 dus nog geen vervanger.

@Eric, niks mis met je voorbeelden hoor, mooi werk! En dank voor je objectieve commentaar als altijd.

@Newmikey, geen filters is toch wel een nadeel of is dat met LR als pp misschien nog wel toe te passen?
Schiet altijd raw en gebruik LR/NIK voor pp.

@Edzo, wat ik er mee wil is dus inderdaad vaak de stedentrip foto's en de landschapsfoto's.
Maar dus ook de foto's die je dwingen dichterbij het onderwerp te komen en vooraf goed te zien wat je nu wilt.
Bij zoom ben ik vaak wat gemakzuchtiger 

@Hansli, de reden dat ik de DA*16-50 weg heb gedaan is dat ik dus zelf ook minder de voorkeur geef aan zooms....
De FA43 en FA*24 ben ik helemaal weg van

Hoe zit het met de LR profielen voor de meeste lenzen in combinatie met de K-x?
Iemand daar ervaringen?

Lijstje blijft voor nu dus:
SIGMA 10-20
Pentax 12-24
Pentax DA15

[WitteWeduwe]

De DA 15mm ltd kent eigenlijk geen flare en je kan 49mm filters gebruiken, dus ook gewoon echt klein. F4 met groothoek vind ik geen probleem.

[EricR]

De sigma 10-20 wordt algemeen beoordeeld als een leuke lens, maar bij 10 en 11 meer of minder onbruikbaar.
De Pentax 12-24 is een heel goede lens, maar de 14 en 15 primes zijn gewoonweg iets beter, logisch, het zijn primes.
De 8-16 sigma wordt in het algemeen heel goed beoordeeld, en of 8 te wijd is moet je zelf beoordelen, maar mij lijkt het wel wat.


Hansli

De 10-20mm algemeen beoordeeld als onbruikbaar bij 10 of 11mm? Nu heb ik je wel vaker negatief gehoord over dat objectief maar onbruikbaar bij 10 of 11mm had ik nog niet gehoord.

Heb je mijn twee foto's gezien op 10mm en zijn dat onbruikbare foto's? Kan hoor, misschien krijg je met de 12-24 of 8-16 vele malen betere foto's maar eerlijk gezegd waag ik het te betwijfelen. Kijk eens op Pentaxforums.com in het 10-20mm topic : http://www.pentaxforums.com/forums/lens-clubs/84539-sigma-10-20mm-club.html daar zit toch een hoop mooi werk tussen en zoals bij de meeste UWA's is er meestal geschoten op de uiterste standen.

Ik weet niet waar die stellige uitspraken altijd vandaan komen maar veel onderbouwing lees ik eigenlijk nooit. Las ook eens dat de Sigma 50-500mm vele malen beter was dan de 150-500mm maar zie daarna dan foto's die net zo goed met een 150-500mm hadden gemaakt kunnen worden. Is het bij sommigen zo dat alles wat je zelf niet hebt ook gelijk minder is? Let wel, ik heb zelf geen enkele UWA op het moment maar zie buiten wat mindere (slechte samples) exemplaren van de Tamron 10-24 maar weinig objectieven in die range die onbruikbaar zijn bij welke lengte ook.