Helpt een groter diafragma de AF van de K5 bij weinig licht/kunstlicht?

[SemPai]

Pentax versie vanm de sigma is met schroef

In de OP wordt gesproken over een Sony die met de Sigma is uitgerust en die is wel uitgevoerd met HSM

[Anvh]

Houdt je er wel rekening mee dat je een objectief met HSM aan het vergelijken bent met een lens die nog met schroef AF werkt ?

Pentax versie vanm de sigma is met schroef

[SemPai]

Even los van het diafragma verhaal;

Houdt je er wel rekening mee dat je een objectief met HSM aan het vergelijken bent met een lens die nog met schroef AF werkt ?

[amellemseit]

Nee zeker niet, maar het gaat wel om heel weinig licht en dan moet ik heel ver pushen, en bovendien gebruik ik beide en vind ik AF in tegenstelling tot straatfotografie traditie wel degelijk heel handig, op zijn tijd!

Groet
Ties

[roeland]

Exaxt, bij weinig licht moet ik op een groot doafragma schieten en dat gaat hyperfocaal of zone niet meer op...

Zit je ISO knop vast? 

[amellemseit]

Exaxt, bij weinig licht moet ik op een groot doafragma schieten en dat gaat hyperfocaal of zone niet meer op...
Gr
T

[D1N0]

Geinige discussie, iedereen heeft gelijk (vooral Stefan) voor wat betreft de techniek maar ik zie in de eerste bijdrage "straatfotografie" staan en dat betekent AF uit, objectief hyperfocaal, alles opgelost.
Toch?

Op zich wel, maar als het donker is kun je niet al te ver diafragmeren en dan is een functionerende AF wel handig.

[roeland]

Geinige discussie, iedereen heeft gelijk (vooral Stefan) voor wat betreft de techniek maar ik zie in de eerste bijdrage "straatfotografie" staan en dat betekent AF uit, objectief hyperfocaal, alles opgelost.
Toch?

[amellemseit]

Te gek Stefan!
Ik ben erg benieuwd!
Gr
T

[Anvh]

Dag Stefan, een test zou fijn zijn. En dan gaat het dus vooral, wat mij betreft,  om of de 1.4 met minder kunstlicht toe kan dan de 2.8 om de focus uberhaupt te pakken. En in de tweede instantie is het ook interessant om te weten of er verschil is in snelheid.

Dank en groet
Ties

Zal het doen voor je als ik wat tijd heb als het donker is.

[Anvh]

Het lijkt mij obvious dat snelheid en accuraatheid 2 verschillende eigenschappen zijn.
Daar ging het mij om, de AF op mijn d700 is ongeacht de lens even accuuraat of het nu een f/1.4 of een f/5.6 objectief is het maakt niets uit.
Je verliest autofocus snelheid als je bijv. een teleconverter gebruikt maar dat betekend niet dat je meer missers maakt omdat het AF systeem geen focuspunt kan bepalen.
Een gevoeligere module van bijv. -3 EV is onder slechte lichtomstandigheden beter dan eentje die tot -1 EV gaat want de lichtintensiteit van lamplicht is lager dan die van zonlicht.
Zoals Stefan aangeeft is het een grens maar volgens mij kun je die grens dus parallel trekken met de lichtbron.
Daar doelde ik op.

Probeer het maar eens voor de gein met f/1.4, zover ik weet gebruiken ze alleen maar f/5.6 sensors in de D700 dus met f/1.4 zal de scherpte iets verspringen elke keer.
Zet de focus maar eens op oneindig en AF, markeer de punt en focus dan van dichtbij wedden dat het niet gelijk is.

Jij hebt het voor de rest over de gevoeligheid van de sensor maar daar had ik het net weer niet over, ik had het over de drempelwaarde van de F-ratio dat de sensor kan zien.

[bbwijdieks]

De logica van een lichtsterke lens en AF is daarentegen weer zo bloody obvious, dat ik me afvraag hoe iemand dat niet meteen ziet!

Het lijkt mij obvious dat snelheid en accuraatheid 2 verschillende eigenschappen zijn.
Daar ging het mij om, de AF op mijn d700 is ongeacht de lens even accuuraat of het nu een f/1.4 of een f/5.6 objectief is het maakt niets uit.
Je verliest autofocus snelheid als je bijv. een teleconverter gebruikt maar dat betekend niet dat je meer missers maakt omdat het AF systeem geen focuspunt kan bepalen.
Een gevoeligere module van bijv. -3 EV is onder slechte lichtomstandigheden beter dan eentje die tot -1 EV gaat want de lichtintensiteit van lamplicht is lager dan die van zonlicht.
Zoals Stefan aangeeft is het een grens maar volgens mij kun je die grens dus parallel trekken met de lichtbron.
Daar doelde ik op.

[amellemseit]

 Dag Stefan, een test zou fijn zijn. En dan gaat het dus vooral, wat mij betreft,  om of de 1.4 met minder kunstlicht toe kan dan de 2.8 om de focus uberhaupt te pakken. En in de tweede instantie is het ook interessant om te weten of er verschil is in snelheid.

Dank en groet
Ties

[hansli]

Die Stefan toch, niet alleen een goeie fotograaf, maar ook supertechneut 

De logica van een lichtsterke lens en AF is daarentegen weer zo bloody obvious, dat ik me afvraag hoe iemand dat niet meteen ziet!

Maar een test is natuurlijk welkom Stefan, ik heb er helaas de lenzen niet voor, anders had ik allang getest of mijn theorie, die ik vaak verkondig, zou kloppen.

[Anvh]

Hmmmm. Hopelijk weet iemand het. Moeilijk om te proberen in de winkel namelijk. Ik begirjp dus dat de K5 sowieso AF issues heeft. Het gaat me niet om de snelheid, maar of de camera de focus uberhaupt te pakken krijgt. Met mijn 40mm 2.8 blijft ie zoeken bij weinig licht....

f/1.4 beteken dat de lens meer licht doorlaat dus ja het zal beter zijn voor de AF sensor.

Ik kan het testen vor je, heb beide lenzen.

[Anvh]

Ik meen ergens gelezen te hebben dat 2.8 de limiet is van de meeste AF systemen of verdraai ik iets?
Het klopt dat de AF met een 1.4 lens sneller is maar de accuraatheid veranderd volgens mij niet.

Stefan zal het wel weten 

Toevallig was er op .com een discussie hierover deze week.

Wat je nu aanhaalt is een soort van grens van de sensor.
Het normaalste is f/5.6 grens voor sensors, dus dat beteken dat lenzen van f/5.6 en lager (f/1.4 bijvoorbeeld) hiermee kunnen werken, probleem is wel dat ze minder nauwkeurig zijn bij snellere lenzen. Dit beteken ook dat f/8 lens hier niet goed of helemaal niet op focus.
f/2.8 sensor werken lenzen van f/2.8 en sneller op, het verschil is dat de sensors verder uit elkaar liggen dus het heeft niks met gevoeligheid te maken.

Hier is een mooi voorbeeld.


Canon heeft met de 7D een f/2.8 cross in het midden voor de rest zijn het allemaal f/5.6
De 1D heeft ook f/8 sensor in het midden voor als je met TC werkt.

7D AF sensor

[amellemseit]

Hmmmm. Hopelijk weet iemand het. Moeilijk om te proberen in de winkel namelijk. Ik begirjp dus dat de K5 sowieso AF issues heeft. Het gaat me niet om de snelheid, maar of de camera de focus uberhaupt te pakken krijgt. Met mijn 40mm 2.8 blijft ie zoeken bij weinig licht....

[bbwijdieks]

Dat snap ik niet, door een 1,4 lens komt toch 4 keer zo veel licht als bij een 2,8 lens dus het moet bij weinig licht toch nog langer goed gaan?

Ik meen ergens gelezen te hebben dat 2.8 de limiet is van de meeste AF systemen of verdraai ik iets?
Het klopt dat de AF met een 1.4 lens sneller is maar de accuraatheid veranderd volgens mij niet.

Stefan zal het wel weten 

[6x7]

Het hangt in de eerste plaats af van de gevoeligheid van de AF sensor (van de K-5 is dacht ik -1 EV de K-5 II -3 EV).
F1.4 objectieven geven een helderder zoekerbeeld maar de AF wordt er per definitie niet beter op want de max. gevoeligheid van de AF sensor is 2.8 (t.b.v. accuraatheid)

 

Dat snap ik niet, door een 1,4 lens komt toch 4 keer zo veel licht als bij een 2,8 lens dus het moet bij weinig licht toch nog langer goed gaan?

[D1N0]

Als ik met een 1.4 opening handmatig scherpstel, krijg ik toch veel sneller een AF bevestigingsbliepje, dan wanneer ik het diafragma op 2.8 zet (preset lens). Meer licht=snellere focus.

[bbwijdieks]

Het hangt in de eerste plaats af van de gevoeligheid van de AF sensor (van de K-5 is dacht ik -1 EV de K-5 II -3 EV).
En in de tweede plaats het punt waarop je scherpstelt, als daar zwak/weinig tot geen licht is dan kun je problemen krijgen...
Maar het is ook een feit dat de K-5 wat steekjes laat vallen op dit gebied....
F1.4 objectieven geven een helderder zoekerbeeld maar de AF wordt er per definitie niet beter op want de max. gevoeligheid van de AF sensor is 2.8 (t.b.v. accuraatheid)

[amellemseit]

Dag Berend,

De ene was een Sony, met focus op een punt, en mijn K5 ook

Jij zegt dus dat er geen verschil is tussen een 2.8 en een 1.4 lens of de AF uberhaupt werkt bij weinig of kunst- licht?

Groet
Ties

[bbwijdieks]

Verschil is er niet, de af instelling is belangrijker.
Hoe stonden beide camera's ingesteld?

[Gerbrand]

Dat lijkt me wel.
Hoe meer licht er binnen kan vallen beter de AF werkt.
Bovendien is het scherptegebied dunner, dus focust hij nauwkeuriger.

[amellemseit]

Dag allemaal,

Een paar weken geleden fotografeerde ik met een vriend van me in Berlijn op straat met alleen kunstlicht. Zijn Sony met een Sigma 30mm 1.4 bleef consequent en zonder problemen auto focussen. Mijn K5 met een 40mm 2.8 pancake gaf het al heel snel op en ik moest handmatig focussen wat niet goed te doen is zonder zonder zo'n focushulp op de spiegel.

Als ik dezelfde als mijn vriend zou opzetten, dwz een sigma 30mm 1.4 of evt een 24mm 1.8, zou de AF dan noemenswaardig verbeteren?
Het is allemaal bedoeld voor straatfotografie, dus het moet ook wat tempo hebben.

Alvast bedankt en groet!
Ties